Um torturador se tornará diretor da CIA?

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Gina Haspel enfrenta uma audiência de confirmação na quarta-feira para se tornar diretora da CIA, apesar de seu histórico de apoio à tortura, que até o Pentágono admitiu não funcionar, diz Ray McGovern.

Por Ray McGovern Especial para notícias do consórcio

O Comitê de Inteligência do Senado deve decidir na quarta-feira se recomenda que Gina Haspel seja confirmada como diretora da Agência Central de Inteligência. A mente confunde.

Não é segredo que Haspel supervisionou a tortura de detidos, incluindo o afogamento simulado, numa base “black site” da CIA na Tailândia. O Arquivo de Segurança Nacional, sem fins lucrativos, sediado na Universidade George Washington, relata que Haspel posteriormente redigiu um telegrama ordenando a destruição de dezenas de fitas de vídeo de sessões de tortura, incluindo algumas antes de sua chegada. Haspel também ajudou a alimentar repetidas mentiras sobre a suposta eficácia da tortura aos superiores da CIA, ao Congresso e a dois presidentes.

Então, como é que o presidente Donald Trump pensa que pode conseguir a aprovação desta nomeação? É uma história triste. As pesquisas mostram que a maioria dos americanos, incluindo os católicos, foram persuadidos por filmes e séries de TV de Hollywood, por outros meios de comunicação e pelo próprio Trump de que a tortura funciona. “Com certeza, sinto que funciona”, disse Trump à ABC News em janeiro de 2017. 

Dado o tom utilitário que domina a discussão, abordarei primeiro se há alguma evidência de que a tortura “funciona” e, em seguida, comentarei sobre a tendência de equívoco – no que se poderia chamar de forma jesuítica – sobre a moralidade da tortura. Devo, no entanto, salientar antecipadamente que o mundo civilizado já decidiu há muito tempo que a tortura é intrinsecamente má: sempre errada. É também contra o direito internacional e interno, claro. Mas a tortura não é errada porque é ilegal. É o contrário. A tortura é ilegal porque é totalmente errada – sempre.

Coagindo a falsa 'inteligência'

A exibição vil de Powell.

Em 6 de setembro de 2006, o general John Kimmons, então vice-chefe do Estado-Maior do Exército para inteligência, decidiu abordar esta questão publicamente em uma conferência de imprensa no Pentágono apenas uma hora antes de saber que o presidente George W. Bush exaltaria publicamente as virtudes de métodos de tortura que ficaram conhecidos como “técnicas aprimoradas de interrogatório”. O General Kimmons disse: “Nenhuma boa informação resultará de práticas abusivas. Acho que a história nos diz isso. Acho que a evidência empírica dos últimos cinco anos – anos difíceis – nos diz isso.”

Aqui está, porém, a excepção: a tortura pode “funcionar” perfeitamente quando os interrogadores são instruídos a coagir falsas “inteligências” que podem ser usadas, por exemplo, para iniciar uma guerra.

O Coronel do Exército Lawrence Wilkerson, que era chefe do Estado-Maior do Secretário de Estado Colin Powell, explicou como seu chefe foi ratoeirado por O diretor da CIA, George Tenet, e seu vice, John McLaughlin, como coronel Wilkerson, estavam dando os retoques finais no discurso ilegítimo do secretário Powell sobre o Iraque ao Conselho de Segurança da ONU em 5 de fevereiro de 2003. O Sr. alegando que havia um “nexo sinistro” entre Saddam Hussein e a Al-Qaeda.

De acordo com o coronel Wilkerson, Tenet não disse a Powell que esta “inteligência” vinha de uma fonte, Ibn Shayk al-Libi, que tinha sido “entregue” e afogado pela inteligência egípcia. A Agência de Inteligência de Defesa declarou oficialmente não confiável o que al-Libi havia dito, mas Tenet nunca contou a Powell. Al-Libi retratou-se menos de um ano depois, admitindo que inventou a história sobre Saddam e a Al-Qaeda para pôr fim à tortura.

‘Mal Intrínseco’

Aqueles de nós que frequentaram instituições jesuítas há décadas aprenderam que existia uma categoria moral chamada “mal intrínseco” – ações que eram sempre erradas, incluindo violação, escravatura e tortura. Infelizmente, na minha alma mater, a Fordham University, a tortura parece ter saído dessa categoria moral bem definida para um “mundo cinzento”. 

Controvérsia em Rose Hill.

Na primavera de 2012, formandos que conheciam a carreira conturbada do Conselheiro de Segurança Interna (e mais tarde chefe da CIA) John Brennan se opuseram fortemente à decisão do presidente da Fordham, Joseph M. McShane, SJ, de convidar Brennan, que se formou no Fordham College em 1977, dar o endereço de formatura da universidade no campus do Bronx e receber - entre todas as coisas - um doutorado em letras humanas, causa honorária. Brennan já defendia publicamente “entregas extraordinárias”, prisões secretas no estrangeiro e “técnicas de interrogatório melhoradas”.

Muitos estudantes de Fordham viram um escândalo no fato de que as políticas violentas defendidas por Brennan contrastavam fortemente com os princípios que a Universidade Fordham deveria defender como uma Universidade Católica Jesuíta. Scott McDonald, um formando, pediu para se reunir com o Presidente McShane para discutir essas preocupações, mas Brennan permaneceu como orador de formatura. McDonald saiu da reunião perguntando-se se os teólogos morais de Fordham consideravam agora a tortura uma “área cinzenta”.

No ano passado, Fordham homenageou Brennan novamente, nomeando-o ilustre pesquisador de segurança global no Centro de Segurança Nacional da escola. E Brennan endossou a nomeação de Haspel.

Sinto tudo isso em um nível pessoal profundo. Não só sou um Fordham Ram orgulhoso desde 1953, mas, mais importante, temos nove netos, sete dos quais ainda não escolheram a faculdade. Dói-me muito não poder recomendar a minha alma mater.

Ray McGovern redigiu originalmente este artigo a pedido do semanário jesuíta América. Foi distribuído internamente, mas depois rejeitado para publicação.

Ray McGovern trabalha com Tell the Word, um braço editorial da Igreja ecumênica do Salvador no centro da cidade de Washington, DC. Ex-aluno da Fordham, passou 27 anos como analista da CIA, desde a administração Kennedy até a primeira administração Bush. Ele possui um certificado em estudos teológicos de Georgetown e se formou no Programa de Gestão Avançada da Harvard Business School.

65 comentários para “Um torturador se tornará diretor da CIA?"

  1. Tom
    Maio 15, 2018 em 17: 17

    Dois democratas dizem agora que votarão para confirmar Haspel. Por que? Porque eles morrem de medo de serem rotulados como “brandos com os terroristas”. Não importa que ela tenha cometido crimes de guerra e deva ser presa e processada. Todos os que votam para confirmar têm medo da CIA. Seu poder pessoal vem em primeiro lugar.

    Portanto, parece que McGovern estará errado nisso.

  2. Ernest Martinson
    Maio 13, 2018 em 06: 56

    Dado o que se sabe sobre torturas, mudanças de regime, assassinatos e mortes por drones por parte da CIA; torturador e destruidor de fitas de vídeo A Sangrenta Gina pareceria algo natural para coroar uma carreira na secreta CIA como seu diretor diabólico.

  3. Maria
    Maio 12, 2018 em 05: 38

    O amigo de Ray McGovern, Craig Murray, ex-embaixador do Reino Unido no Uzbequistão, escreveu sobre o ataque repugnante ao Sr. McGovern e o abuso por parte dos pesos pesados ​​do Capitólio.

    Meio milhão de libras do dinheiro dos contribuintes resgata os criminosos Jack Straw e Sir Mark Allen
    https://www.craigmurray.org.uk/archives/2018/05/half-a-million-pounds-of-taxpayers-money-bails-out-criminals-jack-straw-and-sir-mark-allen/

    “Onde termina a lei, começa a tirania”. John Locke 1632-1704

    Há alguma notícia sobre o estado do Sr. McGovern? Sabemos que seu ombro estava ferido. Que vergonha que um homem de 78 anos tenha sido maltratado dessa forma.

  4. Maio 11, 2018 em 22: 13

    Não, um torturador não deveria tornar-se chefe da CIA.

  5. Mark
    Maio 11, 2018 em 16: 11

    Oi Ray,

    Eu também sou um ex-aluno jesuíta orgulhoso, e estou sempre com você sobre Haspel e tortura, mas será que os católicos, e os jesuítas em particular, deveriam ser mais avessos a isso do que outros? Os jesuítas não comandaram a Inquisição?

  6. Heidi Reidell
    Maio 11, 2018 em 14: 34

    Lamento muito que você tenha sido abusado pela polícia captiol ao tentar falar de paz. Você teria permissão para distribuir cópias deste artigo aos presentes na porta?

  7. Luba
    Maio 11, 2018 em 11: 24

    Respeito a você, senhor, por sua bravura e integridade moral!

  8. Maio 11, 2018 em 07: 34

    Sim

  9. Jan Lolling
    Maio 11, 2018 em 03: 43

    Admiro Ray por sua coragem. Ele apenas diz coisas que podem ter consequências bastante duras para ele. Ele trabalha seu passado e trabalha por um mundo melhor. Dia de agradecimento!

  10. Liberdade_Primeiro
    Maio 10, 2018 em 23: 18

    Sr. McGovern – Obrigado por falar. Lembro-me de, há algumas décadas, quando os meios de comunicação social dos EUA tinham repórteres que não tinham medo de questionar as políticas governamentais e todos os repórteres e políticos comunistas eram roteirizados. Agora, é o contrário!

  11. Tom
    Maio 9, 2018 em 20: 58

    Vi-o esta manhã na CNN sendo expulso e preso na audiência de Haspel. Na verdade, comecei a aplaudir quando o fiz. No mundo real do jornalismo, isto tornou-se agora parte da história. Dois manifestantes foram removidos. Além de RT e Vice, NINGUÉM mais tocará nisso.

    Enquanto isso, nenhum senador dirá tortura. Por que? Porque se o fizer, as pessoas irão vê-lo como sendo fraco em “terrorismo” e votarão para que você seja demitido do emprego?

    • Pular Edwards
      Maio 10, 2018 em 18: 38

      Há uma maneira de começar a resolver tudo isto: levar as pessoas envolvidas na entrega a locais de tortura, aqueles que praticam a tortura e aqueles que autorizam a tortura (ao mais alto nível do governo) em julgamento perante o Conselho Internacional. Corte Criminal

  12. evangelista
    Maio 9, 2018 em 19: 57

    Ray

    No dia 7 de maio escrevi-lhe: “Vamos ver o que a Sra. Haspel tem a dizer”.

    Droga, acho que não foi um conselho muito bom.

    Bem, espero que você se recupere rapidamente dos efeitos do manejo de capangas que os gorilas lhe deram.

    PS
    É difícil acompanhar as mudanças políticas na nossa atual caprichocracia, mas pelo que entendi, para não resistir à prisão sob as regras de hoje, você precisa flutuar na altura da cintura, na extremidade da corda da algema, tomando cuidado para não puxar, o que poderia ser interpretado como tentativa de fuga…

  13. FredMc
    Maio 9, 2018 em 16: 23

    Oi Ray,

    Acabei de ver você na TV sendo despejado da audiência no Senado sobre Gina Haspel. BOM PARA VOCÊ! Se ao menos mais tivesse coragem e integridade moral!

    • André Israel
      Maio 9, 2018 em 16: 27

      Tiro o chapéu para você, Ray.

  14. Nikto
    Maio 9, 2018 em 12: 37

    Uau!!

    Foi Ray McGovern quem acabou de ser retirado da audiência de Haspel por volta do meio-dia, horário do leste (e sendo maltratado no processo) depois de interromper e gritar alguma pergunta ou objeção (que não foi claramente audível na cobertura da CNN?

    Com certeza parecia com ele.

    Naturalmente, a rede nem sequer reconheceu a interrupção, e os comentaristas permaneceram em silêncio sem fazer comentários durante a interrupção.

    Tenho que esperar pela confirmação disso, mas acredito que foi RM.

    • Karenvista
      Maio 9, 2018 em 18: 41

      Sim, foi. Eu vi isso também. Ele ainda está lutando por nós!

    • Ivan Glasnos
      Maio 11, 2018 em 20: 28

      As principais notícias e política, corporações e negócios, religiões, o seu tratamento da verdade é exactamente como a proibição das redes de televisão de mostrar diante das câmaras qualquer espectador ou hooligan que entre em campo durante um evento desportivo: eles não o mostram.
      A verdade, a liberdade e a democracia são tão importantes e preciosas que devem ser protegidas das massas. Os fins sempre justificam os meios para os fascistas.

  15. Cético comprometido
    Maio 9, 2018 em 11: 32

    Assim, as pessoas acreditam que a tortura funciona, sem qualquer evidência que apoie essa crença. OK, então, isso faz da tortura uma “iniciativa baseada na fé”, certo?

    • Nikto
      Maio 9, 2018 em 12: 43

      Aparentemente, de acordo com o depoimento de Haspel, a tortura não funciona, exceto que funciona (ela disse que eles obtiveram informações valiosas dela, mesmo que não funcione). O que é????

      Fale sobre ter as duas coisas.

      Você consegue imaginar uma pessoa normal, “não pertencente à elite”, prestando um testemunho tão obviamente de duas caras em um tribunal? O juiz ameaçaria você ou eu com prisão por dar uma resposta tão egoísta e exigiria uma resposta clara, de qualquer maneira.

      Mas isso é porque pessoas normais como você e eu não são favorecidas e privilegiadas
      pelos altos e poderosos. Ghouls como Haspel sempre escaparão impunes de tudo,
      não importa o que.

      • Pular Edwards
        Maio 10, 2018 em 18: 41

        É apenas porque “nós, o povo” permitimos.

  16. John Tipre
    Maio 9, 2018 em 03: 33

    Se os jovens liderassem (e alguns liderassem como mencionado acima), os “líderes” poderiam segui-los. Quando os jesuítas e outros ignoram os valores e assumem a lanterna fraca do pragmatismo neoliberal e imperial, o catolicismo, como instituição estimável, vicia os valores cristãos, deixando muitos perplexos.

  17. tsisageya
    Maio 8, 2018 em 15: 42

    Colin Powell não passa de uma prostituta. Cale a boca, idiota.

  18. tsisageya
    Maio 8, 2018 em 15: 33

    E não esqueçamos que todos estamos em terreno roubado e genocida. Enquanto falamos.

  19. tsisageya
    Maio 8, 2018 em 15: 30

    A tortura, por parte dos EUA, foi admitida há vários anos. Eu lembro. Eu odiava isso naquela época e odeio agora.

    Aparentemente, não importa quem é o presidente.

    • tsisageya
      Maio 8, 2018 em 15: 39

      O que importa é Israel?

      O governo dos EUA deve sucumbir a Israel? Pare com isso. Isso é simplesmente nojento.

  20. Ross Worthington
    Maio 8, 2018 em 09: 43

    “O registro pelo qual julgamos esses réus hoje é
    o registro pelo qual a história nos julgará amanhã. Passar
    estes réus um cálice envenenado é colocá-lo para nós
    lábios também.”
    Juiz Robert Jackson - Nuremberg

  21. Maio 8, 2018 em 09: 25

    Sim, foi um bom artigo, Abe. Este país está num estado muito, muito triste. Não é de admirar que as sondagens internacionais coloquem os EUA como a maior ameaça à paz mundial hoje. Tortura é sadismo institucionalizado, como bem afirmou um comentarista, e há um ninho de víboras vis no Distrito da Corrupção, como disseram Realist e Sam. Chamarei meus senadores, ambos que se opuseram a Pompeo (sem sucesso), para se oporem a Haspel, pelo que vale, é assim que as coisas estão ruins...

    • Jose
      Maio 8, 2018 em 11: 23

      Boa postagem incisiva. Jessika, por favor, medite por um momento sobre o seguinte: o que se deve entender sobre o sentido de moralidade e o compromisso dos EUA com a lei quando um conhecido torturador está sendo nomeado para chefiar a CIA? Ou, dito de outra forma, por que os americanos não estão indignados com este candidato? Apatia, alguém?

  22. Kalen
    Maio 8, 2018 em 08: 40

    Com todo respeito, quem está mais qualificado para dirigir a instituição de assassinato, engano, espionagem, mentira e tortura da CIA como a própria torturadora-chefe.

    É uma loucura, do que vocês estão falando? Se você acha que se a irmã Teresa de Calcuta dirigisse a CIA, estaria tudo bem ou isso resolveria o problema?

    ABULA IMEDIATAMENTE a CIA, ela não tem papel nem valor algum na sociedade civilizada, é abominação da humanidade.

    No que diz respeito à tortura em si, provou-se que é inútil e ineficaz no que diz respeito ao sujeito direto da tortura e, como a GESTAPO, a KGB e a CIA já provaram, é facilmente derrotável, sem qualquer valor acionável, já que 99% das informações acionáveis ​​foram obtidas por manipulação e coerção. do sujeito não por meio de tortura que apenas instiga raiva e confusão, o 1% restante de informações obtidas de familiares, associados involuntariamente ou que desejam acabar com a tortura.

    Uma coisa que se provou “útil” para as torturas foi aterrorizar aqueles que testemunham a tortura, pois os espectadores não ameaçam diretamente, pois a imaginação é maior que a realidade, portanto, a mera ameaça, a possibilidade de tortura é o que é mais eficaz para influenciar as ações das pessoas e o que induz a cooperação na inteligência reuniões.

    • Jose
      Maio 8, 2018 em 11: 34

      Você faz pontos muito bons aqui. Allen, pense na seguinte contradição: este torturador, se prestasse juramento, teria que jurar obedecer e respeitar a constituição dos EUA: como é que os programas de tortura e de entregas ilegais, dos quais a senhorita Gaspel era participante activa, se enquadram no juramento -tirando? De certa forma, esse candidato tem um currículo extenso no que diz respeito a tortura e encobrimento. Mas legalmente falando, ela é totalmente desqualificada. Deus ajuda a todos nós.

  23. Sam F
    Maio 8, 2018 em 05: 39

    Embora a tortura sempre tenha o argumento acadêmico irrefutável (onde milhares morrem de outra forma) para nos levar à ladeira escorregadia da tirania, a refutação de McGovern é a melhor, de que a conhecida “inteligência” al-Libi coagida pela inteligência egípcia foi usada por Tenet para enganar Powell na Segunda Guerra do Iraque. Portanto, estamos descendo essa ladeira antes de chegar ao topo, uma tarefa de Sísifo com um objetivo impróprio. Tanto na tortura como nos negócios, a coerção produz acordos falsos e resultados não utilizáveis. Somente as forças da Razão e da Justiça podem ser legítimas.

    Se tivermos de mover a pedra de Sísifo para uma encosta difícil, escolhamos objectivos que valham a pena, como fizeram os VIPS. O ensaio de Camus, O Mito de Sísifo, conclui “A luta em si… é suficiente para encher o coração de um homem. É preciso imaginar Sísifo feliz.” Imagino que no topo exista um planalto fértil de potencial humano, em vez do insustentável pico estéril da glória pessoal. Nomeio Ray McGovern para dirigir Fordham, se isso não for uma ladeira escorregadia para tarefas triviais.

  24. Rob Jones
    Maio 8, 2018 em 03: 58

    A tortura não é apenas imoral, mas também um sinal de insanidade. Sadismo, para ser mais preciso. Uma política governamental de tortura de um ser humano apenas institucionaliza o comportamento sádico. Tal como a pornografia, que é a comercialização de um defeito mental, a tortura anda de mãos dadas com uma forma de sociopatia que distorce os recursos de uma nação para servir o apetite de poder sobre outros seres humanos menos afortunados. Tal como a criança malvada que arranca as pernas de uma aranha ou deixa cair um tijolo na cabeça de um gato, os perpetradores de actos de tortura dependem de uma capacidade grosseiramente superior para negar qualquer fuga ou evasão à vítima. Choque e Pavor, lançando toneladas de explosivos sobre Bagdá, reforçados com o combustível narcisista da transmissão de vídeo ao vivo pela CNN, por exemplo. Ou ter acesso ilimitado a grupos de bandidos para acorrentar a vítima a uma cama e aplicar choque elétrico, uma diferença de forma, mas a mesma doença. Não há necessidade de enumerar aqui os métodos cruéis, exceto para ilustrar o prazer depravado dos torturadores que parecem invocar o terror em nome da segurança nacional, mas, na realidade, estão aproveitando a oportunidade para alimentar a sua luxúria - ambos diretamente pelos bandidos na sala, bem como por funcionários procuradores que fingem estar reunindo informações úteis enquanto desfrutam de seu poder de fazer os outros sofrerem, como entretenimento. Vício obsessivo, até.

    Por que a CIA deveria se preocupar com a tortura? Eles podem simplesmente inventar suas histórias e fornecer materiais fabricados para apoiar suas recomendações, certo? Talvez um interrogatório forte possa ser justificado se houver uma ameaça genuína e iminente. Caso contrário, é apenas alimentar a fera.

    O perigo mais claro e mais presente para os EUA não é uma nuvem de pára-quedistas russos a aterrar no Mall ou a bomba nuclear de Kim a atingir Hollywood, mas os ocupantes do edifício na extremidade leste do Mall que estão a negociar o poder para travar uma guerra sangrenta por lucro.

    Na minha opinião, deveríamos considerar a ideia de que a destruição de cassetes de vídeo serviu o objectivo alternativo de encobrir não só as provas de tortura, mas também as provas de que os chamados serviços secretos foram claramente coagidos pela força brutal. A Sra. Haspell, junto com seus companheiros, deveriam estar na prisão.

    • john wilson
      Maio 8, 2018 em 04: 25

      Bem, Rob, uma ameaça clara e iminente, então a tortura é justificada? Quem decide o que é uma ameaça clara e a quem justifica essa ameaça. Uma vez que você perceba que há alguns casos em que a tortura pode ser apropriada, você perde o argumento.

    • mike k
      Maio 8, 2018 em 06: 42

      Sim. Os piores entre nós – imorais, sádicos, valentões – assumiram o controle da sociedade e procuram dominar o mundo. Aqueles de nós que anseiam por um mundo de amor, partilha e beleza devem encontrar uma forma de os tirar das suas posições de poder.

    • Pular Edwards
      Maio 10, 2018 em 18: 49

      Isso precisa ser repetido indefinidamente: “Sra. Haspell, junto com seus companheiros, deveriam estar na prisão.”

  25. Maio 8, 2018 em 03: 22

    Um enorme factor deixado de fora do debate sobre a “tortura” é o facto de qualquer prisioneiro ter o direito de permanecer em silêncio. De acordo com a nossa própria Constituição, esse direito é concedido aos réus criminais. E, segundo as Convenções de Genebra, tudo o que qualquer prisioneiro é obrigado a divulgar é o nome, a posição, o número de serviço e as informações de contacto para receber correspondência.

    Quando entramos nas forças armadas dos EUA, até ao mais humilde homem alistado, tornamo-nos sujeitos e educados sobre a Ordem Geral n.º 1, promulgada pela primeira vez pelo Presidente Eisenhower, que nos ordena, caso sejamos capturados, a não divulgar qualquer outra informação. Portanto, parece estranho sugerir que a CIA tem tão poucos veteranos militares que os seus torturadores não estavam conscientes desse direito.

    Embora a tortura seja em si um mal, o sentimento de direito à informação na cabeça do prisioneiro é onde a linha da ilegalidade foi cruzada pela primeira vez. Tal como consta do artigo 2.º da Convenção contra a Tortura e Outros Tratamentos ou Penas Cruéis, Desumanos ou Degradantes, que entrou em vigor em 26 de Junho de 1987, após ratificação pelos EUA:

    “2. Nenhuma circunstância excepcional, seja ela um estado de guerra ou uma ameaça de guerra, instabilidade política interna ou qualquer outra emergência pública, pode ser invocada como justificativa para a tortura.

    “3. Uma ordem de um oficial superior ou de uma autoridade pública não pode ser invocada como justificativa para tortura.”

    Não há nada vago ou ambíguo nessa lei específica. A tortura é SEMPRE proibida e é um crime de guerra.

    • Sam F
      Maio 8, 2018 em 04: 57

      É interessante que os EUA assinaram as Convenções de Genebra, mas aprovaram uma lei para atacar militarmente Haia se os seus cidadãos fossem processados. No entanto, utilizamos a NATO principalmente para contornar a nossa limitação constitucional da força militar para repelir invasões e suprimir insurreições. O tratado da OTAN deveria ser renegociado como puramente defensivo.

      O melhor serviço que qualquer nação poderia prestar ao mundo seria processar os fomentadores da guerra dos EUA e desafiar os EUA a atacar Haia. Isso representaria um ponto de viragem na compreensão mundial dos EUA, e valeria qualquer sacrifício.

    • mike k
      Maio 8, 2018 em 06: 45

      Excelentes pontos.

    • mike k
      Maio 8, 2018 em 06: 53

      Bom comentário. O problema é que os EUA são uma empresa criminosa desonesta que zomba de todas as leis e limitações ao seu comportamento. Primeiro, os EUA têm de ser presos, e aí está o problema – resistirão à prisão com o seu enorme exército e destruirão os oficiais que os prenderam. Como destronar os oligarcas por trás do Estado Profundo é o nosso problema básico se quisermos a paz e um mundo onde as leis sejam justas e obedecidas.

  26. Abby
    Maio 8, 2018 em 03: 04

    Uma coisa que sei é que se o presidente Obama tivesse defendido o Estado de direito, então Gina não enfrentaria uma audiência de confirmação, mas poderia já ter sido julgada e condenada. A cobertura que o conselho jurídico da administração Bush deu não mudou as regras deste país nem as leis internacionais. Ele tinha o dever juramentado de acusar qualquer um que infringisse a lei, mas a única pessoa que foi para a prisão foi John Kiriaku (SP), que era um denunciante. A administração Bush retirou as acusações contra ele porque não encontrou provas. Depois que Obama se tornou presidente, ele apresentou acusações contra ele novamente e passou dois anos processando-o.

    Gina Haspel e os outros que cometeram tortura colocaram uma mancha no país que já estava manchada por décadas de crimes de guerra, mas o facto de ela ter sido agora nomeada por Trump só aumenta a mancha!

    • Sam F
      Maio 8, 2018 em 04: 38

      Sim, tal nomeação é uma ostentação de tortura e uma ameaça contra o mundo, que marca os EUA como um tirano.

  27. JP
    Maio 8, 2018 em 02: 33

    Todos sabemos que a administração Bush declarou a defesa da invasão do Iraque: “agimos com base na melhor informação disponível na altura”. O facto de a informação ter sido obtida através de métodos nefastos não teve qualquer influência na sua tomada de decisão. As vozes que levantaram preocupações foram rapidamente minimizadas e postas de lado na corrida furiosa por vingança por parte de uma nação ferida após o 9 de Setembro. Os milhões de vidas que foram perdidas e devastadas no Médio Oriente como resultado dessas decisões fatídicas sobre informações falhadas equivalem a sangue nas mãos daqueles que permitiram aos políticos avançar com os seus planos rebeldes. Os políticos de hoje estão a promover esses facilitadores para cargos mais elevados. Bom trabalho Brownie!

  28. Maio 8, 2018 em 01: 48

    A minha sugestão é que Gina Haspel retire o seu nome ou faça com que seja retirado pelo Presidente Donald Trump, que eu observaria que recentemente perdoou Scooter Libby, e nomeie como a próxima diretora da CIA Valerie Plame.

    • Pular Scott
      Maio 9, 2018 em 07: 44

      Sonhe com Mike, da sua boca aos ouvidos de Deus!

  29. David G
    Maio 7, 2018 em 23: 51

    Ok, tortura é ruim. (Sr. Mackey de South Park: “Tortura é ruim, ok?”) Infelizmente, há muitas pessoas por aí que se sentem validadas por isso (desde que não esteja acontecendo com elas, é claro).

    Espero que todos possamos encontrar um ponto em comum: a destruição de provas é completamente inaceitável, independentemente da nossa posição quanto ao mérito de uma determinada questão.

    A obstrução da justiça é muito noticiada por causa das dificuldades da Grande Tangerina, mas a destruição intencional de provas insubstituíveis, como as cassetes de vídeo, é o máximo em termos de obstrução.

    Mesmo que ela não seja processada por isso, a destruição dos vídeos de tortura da CIA deveria desqualificar totalmente Haspel para qualquer futuro cargo governamental importante.

    • Sam F
      Maio 8, 2018 em 05: 05

      Sim, um grande factor no abuso da força por parte do governo é que alguns se sentem “validados” ou fortalecidos por ela.
      Pela mesma razão, eles se juntam a gangues de todos os tipos, incluindo gangues de grupos políticos.
      A destruição de provas mostra como os EUA foram corrompidos por aqueles que rejeitam os seus princípios fundadores.

  30. leitor incontinente
    Maio 7, 2018 em 23: 00

    Recorde-se que o Congresso teve pouca dificuldade em confirmar o nomeado de Obama, John Brennan, torturador-chefe da contraterrorismo e mentiroso-chefe, como Diretor da CIA, em 2013, apesar de ter sido forçado a retirar o seu nome da consideração para o mesmo cargo em 2009 devido a preocupações sobre o seu apoio e envolvimento próximo nos programas de “interrogatório reforçado” e de entregas. (Em vez disso, Obama nomeou-o Conselheiro Adjunto de Segurança Nacional para Segurança Interna e Contraterrorismo para contornar o processo de confirmação.) Talvez Obama tenha puxado onde Trump não, mas não tenho tanta certeza de que esta nomeação não será aprovada - e é é, irá reiterar ao resto do mundo que tipo de líderes tivemos, e temos, e nação que somos.

    • Pular Scott
      Maio 9, 2018 em 07: 43

      Acredito que Brennan é uma importante figura de poder do Estado Profundo. Desde o momento em que foi forçado a retirar o seu nome, o seu poder só aumentou. Muitos dizem que RussiaGate é o “bebê de Brennan”. Trump está aprendendo como permanecer vivo no pântano, e isso envolve basicamente renegar todas as promessas de campanha. Não sei se ele foi coagido a isso ou se planejou isso com Adelson e sua turma desde o início, mas os bastardos estão vencendo.

  31. Sam F
    Maio 7, 2018 em 21: 38

    Existem raros casos acadêmicos em que alguém ficaria preocupado com as baixas relativas, de uma forma ou de outra.
    As mesmas preocupações deveriam aplicar-se a todas as vítimas de guerra, mesmo aos combatentes da oposição, na sua maioria coagidos ou enganados.
    Se nos opomos à tortura, temos de deter os fomentadores da guerra.

    As causas das guerras dos EUA são principalmente:
    1. A necessidade dos tiranos de que um inimigo exija poder como protetores e acuse seus superiores morais de deslealdade;
    2. A corrupção da democracia pelo poder económico, permitindo que o MIC/sionistas/WallSt subornem o Congresso para iniciar guerras;
    3. A perspectiva de ganhos nacionais através do roubo de recursos, principalmente de terras na nossa história inicial, à medida que os esforços recentes falharam.

    Todas essas guerras são proibidas pela Constituição, ao limitar os poderes federais para repelir invasões e suprimir insurreições, e só podem ser legais ao abrigo de tratados. Os fundadores procuraram correctamente evitar complicações estrangeiras, mas a NATO tem sido utilizada desde a Segunda Guerra Mundial apenas por tiranos belicistas dos EUA.

    Eliminar o belicismo dos EUA requer:
    1. Emendas Constitucionais para restringir o financiamento dos meios de comunicação de massa e das eleições a doações individuais limitadas;
    2. Renegociação do tratado da OTAN para ser puramente defensivo, ou o seu repúdio;
    3. Empreender ações militares estrangeiras exclusivamente sob os auspícios da ONU;
    4. Acusação de criminosos de guerra e políticos corruptos dos EUA e proibição de lobistas;
    5. Monitorizar os funcionários públicos e as suas famílias relativamente à corrupção durante as suas vidas;
    6. Reorientar 80 por cento das forças armadas para a construção de infra-estruturas em nações pobres;
    7. Assinar o tratado de Roma para submeter-se à jurisdição do TPI na maioria dos assuntos.

    Para chegar lá é necessário:
    1. Exagero do executivo para investigar e demitir funcionários corruptos, realizar novas eleições, etc;
    2. Infiltração militar/inteligência/polícia/guarda nacional para negar a aplicação à oligarquia durante revoltas;
    3. Criar novos partidos que representem verdadeiramente os membros e formar coligações para obter maiorias;
    4. Um colégio de debate político para debater todos os pontos de vista sobre todas as questões e publicar resumos comentados;
    5. Boicotar todas as empresas militares e produtos israelenses, denunciando sionistas e militaristas;
    6. Recusar-se a contrair hipotecas ou manter grandes somas em bancos ou investimentos;
    7. Recusar-se a assistir ou pagar pelos meios de comunicação de massa;
    8. Fazer campanha pela rejeição estrangeira dos produtos, da moeda e da NATO dos EUA.

    • Pular Scott
      Maio 9, 2018 em 07: 34

      Uau Sam. Ótima lista! Espero que algum dia possamos fazê-lo, mas temo que, se houver alguma reconstrução, esta será depois de uma grande calamidade e será feita por um punhado de sobreviventes.

    • Um CG
      Maio 10, 2018 em 03: 10

      A menos que alienígenas pousem na Terra e apontem uma arma para a cabeça dos EUA e digam “faça a lista acima ou então…” a lista de ações nunca acontecerá.

      As guerras precisam de se extinguir, por isso temos de esperar até que os EUA fiquem sem dinheiro

  32. Joe Tedesky
    Maio 7, 2018 em 21: 38

    Sobre a Fordham University, sinto muito por você, Ray, mas embora isso não lhe sirva de nenhum alívio, Fordham é apenas mais uma de nossas instituições americanas que deu errado. Como eu disse, Ray, não posso lhe dar nenhum conforto, mas posso lhe dizer, como você já sabe, a América foi capturada por uma mentalidade perigosa do tipo mais sombrio. Seu direito, Ray, nós, americanos, por meio de nossa TV e mídia de entretenimento, sofremos uma lavagem cerebral para acreditar no inacreditável, já que a violência é o produto mais apreciado. Embora a maioria dos americanos nunca experimente os horrores da guerra, ao assistirem à guerra em filmes e na televisão, pensam que sabem alguma coisa sobre a arte do mal. Dificilmente estes americanos consideram as consequências da batalha, enquanto traficam através das suas comunidades americanas limpas e razoavelmente seguras. No entanto, pergunte a um americano aleatório o que ele pensa sobre o que deveríamos fazer a um inimigo e ele responderá com um retumbante “bombardeie-o de volta à Idade da Pedra”. De onde vem isso, Ray, bem, certamente não ajuda em nada quando instituições como a Universidade Fordham se acomodam aos espíritos malignos da destruição.

    • Joe Tedesky
      Maio 7, 2018 em 23: 19

      Ray, pensando bem, acho que por você representar Fordham com sua consciência moral em seus escritos, você cumprirá uma pena muito honrada. Ray, não importa se nós, idosos, conseguiremos ver isso, mas está chegando o dia em que os menos honrados terão o seu dia. Será então que toda uma nova geração de McGovern regressará para influenciar as decisões do nosso país e do mundo sobre a vida ou a morte.

      Chame-me de sonho, e é isso que sou, mas depois de dois meses de atrofiamento em minha vida, à medida que todas as incógnitas se tornaram conhecidas, agora sou um crente renovado no positivo. Nunca é fácil chegar ao lado certo das coisas, e apenas os que sofrem não eleitos sabem a verdadeira dor que estão a tentar alcançar coisas grandes e maravilhosas, mas mesmo assim o que todos nós deixamos aqui poderá inspirar uma nova geração que ainda está por vir.

      Não é tanto a Fordham University quanto a gestão atual…. e, tendo estado no mundo dos negócios, posso lhe dizer como é melhor esperar ou seguir em frente, mas os gerenciamentos mudam.

      Ray, não é uma perda, porque você ainda está lutando contra isso. Uma última coisa, Ray, por sua própria determinação em continuar, você venceu merecidamente. Joe

  33. evangelista
    Maio 7, 2018 em 20: 25

    Vamos ver o que a Sra. Haspel tem a dizer: talvez ela tenha aprendido com suas experiências e erros.

    Caso contrário, e ela está confirmada, a Sra. Haspel não será algo novo: seus antecessores também foram torturadores e defensores da tortura, não foram? Ela é diferente porque, se não aprendeu e mudou, é franca e fora do armário de adagas ou do vestiário….

  34. Tom
    Maio 7, 2018 em 20: 23

    A tortura nunca funciona. Como posso saber disso? Porque sou um sobrevivente da tortura. Por causa disso, sempre terei CDD (transtorno dissociativo complexo, TEPT extremamente grave). Não há cura. Tenho que manter a guarda constantemente alta porque se eu baixar a dor vai ser demais. Isso aconteceu com outros sobreviventes e, infelizmente, eles se mataram.

    Muitas vezes estive em grupos onde os outros falam sobre como a tortura é horrível, é ilegal e nunca funciona. Menciono então que sou um sobrevivente de tortura. Instantaneamente, todo o grupo ignora o que acabei de dizer. Porque é que eles fazem isto?:

    A tortura é algo que acontece com OUTROS DISTÂNCIA. Isso nunca acontece aqui em casa.
    São hipócritas que dizem uma coisa e fazem exatamente o oposto.
    Isso é muito estranho. Em vez disso, diga “técnicas aprimoradas de interrogatório”. Isso eu posso lidar.

    Infelizmente, pode ter a atitude de não me importo com o que você faz. Apenas mantenha esses “terroristas” longe de mim. Torture-os, mate-os, faça isso longe de mim. Eu literalmente não me importo.

    Por que Haspel será confirmado? Porque muitos Democratas que num minuto dizem que a tortura é um mal irão confirmá-la porque estão morrendo de medo de serem chamados de “fracos” por “terroristas”. Eles não podem ter isso.

  35. mike k
    Maio 7, 2018 em 20: 18

    Esta senhora torturadora é nojenta. Trump cercou-se de um bando de ghouls. O que isso diz sobre ele? Farinha do mesmo saco……….

    • mike k
      Maio 7, 2018 em 20: 22

      Fique de olho em quem no congresso vota para confirmar esta harpia do inferno, pois isso lhe dirá quantos patrocinadores da tortura habitam os “salões sagrados” do nosso chamado governo.

    • Realista
      Maio 8, 2018 em 04: 25

      Penso que também diz muito sobre o vil ninho de víboras que povoa o governo em Washington, pois NUNCA faltam doentes disponíveis para preencher estes cargos. Todos os que estão presentes parecem ser neoconservadores belicistas, desprovidos de moral e ansiosos por começar a Terceira Guerra Mundial, não por qualquer causa honrosa ou BEM intrínseco, não para derrotar a Rússia, a China, o Irão ou a Síria porque são ditaduras expansionistas brutais culpadas de agressão internacional generalizada ou mesmo repressão interna (os raps comuns), mas pela expansão do PODER Americano, do qual eles sentem que possuem uma parte como membros da EQUIPE.

      Principalmente o que se diz sobre Trump é que ele foi um mentiroso durante a campanha ou é um covarde agora e tem medo de se opor aos chacais que controlam DC. Posso ver que ele não quer colocar sua vida opulenta em risco pelo bem de outros seres humanos, mas então ele não deveria ter concorrido ao cargo... e teríamos Low Energy Jeb, Little Marco ou um dos outros palhaços do carro supervisionando a mesma política externa catastrófica. Que Deus nos ajude, Joe Biden (e não Hillary, que tem classificações ainda mais baixas do que Trump) está actualmente a liderar nas primeiras sondagens e a fazer declarações públicas sobre o senador exemplar John McCain tem sido durante a sua carreira. Portanto, também NÃO HÁ ESPERANÇA no horizonte distante.

    • Sam F
      Maio 8, 2018 em 05: 51

      Concordo com vocês dois que o Distrito da Corrupção não é lugar para encontrar pessoas capazes de governar.
      O Conselho de Segurança Nacional rodeia os presidentes de fomentadores da guerra e deveria ser dissolvido.
      A última coisa que um Presidente precisa é ser iludido pelos criadores de crises que o apressam a fazer julgamentos.
      Ele deveria estar retraído, inconclusivo, acima da briga, esperando que as respostas surgissem do debate.

  36. mike k
    Maio 7, 2018 em 20: 15

    Concordo com Ray McGovern. A tortura é a própria definição do mal. O facto de a liderança da América acreditar na tortura diz-me tudo o que preciso de saber sobre estas pessoas desprezíveis: elas são más. É claro que essas mesmas pessoas não hesitam em matar e ferir horrivelmente milhões de pessoas. É trágico que os nossos líderes sejam monstros malignos. Quão longe caímos neste país, que ainda gosta de pensar que é uma “nação cristã”.

  37. Abe
    Maio 7, 2018 em 19: 54

    “Nada dirá mais sobre quem somos, em três administrações americanas – uma que exigiu tortura, uma que a encobriu e outra que procura promover os seus sangrentos participantes – do que se Gina Haspel se tornará diretora da CIA.

    “Haspel supervisionou a tortura de seres humanos na Tailândia como chefe de um black site da CIA em 2002. Desde então, ela trabalhou até se tornar vice-diretora da CIA. Com o atual diretor Mike Pompeo programado para se mudar para Foggy Bottom, o presidente Donald Trump propôs Haspel como o novo chefe da Agência.

    “As vítimas de Haspel que aguardam a morte em Guantánamo não podem falar connosco, embora sem dúvida se lembrem dos seus próprios gritos quando foram submetidas ao afogamento simulado. E ainda podemos ouvir o ex-oficial da CIA John Kiriakou dizer: 'Nós a chamamos de Bloody Gina. Gina sempre foi muito rápida e disposta a usar a força. Gina e pessoas como Gina fizeram isso, eu acho, porque gostaram de fazer isso. Eles torturaram apenas por tortura, não para coletar informações.'

    “Foi Kiriakou quem expôs como falso o debate obsessivo sobre a eficácia da tortura. O verdadeiro propósito da tortura conduzida por pessoas como Gina Haspel era buscar vingança, humilhação e poder. […]

    “Como chefe de um site secreto, Haspel tinha autoridade exclusiva para interromper o interrogatório de suspeitos, mas permitiu que a tortura continuasse. Novas informações e uma redação de reportagens anteriores que diziam que Haspel esteve presente no afogamento simulado e na tortura de Abu Zubaydah (ela era na verdade a chefe da estação no local secreto após essas sessões) tornam menos claro se Haspel supervisionou a tortura de todos os prisioneiros lá, mas preste pouca atenção. A confusão surge da recusa do governo em nos dizer o que Haspel realmente fez como torturador. Muitos registros ainda não foram lançados e aqueles que foram foram fortemente editados. Depois, há as fitas do afogamento simulado de Zubaydah, que Haspel mais tarde pressionou para que fossem destruídas.

    “Discutir sobre a quantidade de sangue que ela tem nas mãos é uma distração do fato de que ela realmente tem sangue nas mãos.

    “Gina Haspel é agora elegível para a direção da CIA porque Barack Obama não processou ninguém por tortura; ele apenas assinou uma ordem executiva proibindo-o no futuro. Ele não realizou nenhuma comissão da verdade e garantiu que quase todos os documentos governamentais sobre o programa de tortura permanecessem confidenciais. Ele não processou os funcionários da CIA que destruíram as fitas de vídeo das cenas de tortura.”

    Gina Haspel: Como se Nuremberg nunca tivesse acontecido
    Por Peter Van Buren
    http://www.theamericanconservative.com/articles/gina-haspel-as-if-nuremberg-never-happened/

    • mike k
      Maio 7, 2018 em 20: 08

      Obrigado Abe. Excelente artigo.

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