BRICS foi criado como ferramenta de ataque, diz Lula preso

O ex-líder brasileiro deseja que as economias emergentes estivessem mais próximas; recorda que Obama “invadiu” a reunião sobre o clima em Copenhaga, escreve Pepe Escobar.

By Pepe Escobar
em Curitiba, Brasil
Asia Times

IEm uma ampla entrevista exclusiva de mais de duas horas de uma sala de prisão em Curitiba, no sul do Brasil, na semana passada, o ex-presidente brasileiro Luis Inácio Lula da Silva ressurgiu pela primeira vez, depois de mais de 500 dias de prisão, e enviou uma mensagem clara ao mundo.

Em meio ao frenesi da mídia 24 horas por dia, 7 dias por semana, de frases de efeito roteirizadas e “notícias falsas”, é virtualmente impossível encontrar um atual ou ex-chefe de Estado em qualquer lugar, em uma conversa com jornalistas, disposto a falar do fundo de sua alma, a comentar sobre todas as questões atuais. desenvolvimentos políticos e gosto de contar histórias sobre os corredores do poder. E tudo isso enquanto ainda estava na prisão.

A primeira parte desta minissérie focada na Amazônia. Aqui, focaremos no relacionamento do Brasil com os BRICS e Pequim. BRICS é o agrupamento das principais economias emergentes – Brasil, Rússia, Índia e China – que se formou em 2006 e depois incluiu a África do Sul nas suas reuniões anuais a partir de 2010.

A minha primeira pergunta a Lula foi sobre os BRICS e o actual tabuleiro de xadrez geopolítico, com os EUA a enfrentarem uma parceria estratégica Rússia-China. Como presidente, de 2003 a 2010, Lula foi fundamental na formatação e expansão da influência dos BRICS – em nítido contraste com o actual Presidente do Brasil, Jair Bolsonaro, que parece estar convencido de que a China é uma ameaça.

Lula enfatizou que o Brasil deveria estar se aproximando da China em um processo espelhado do que ocorreu entre a Rússia e a China: “Quando houve uma cúpula do BRICS aqui no estado do Ceará, no Brasil, eu disse à camarada Dilma [Rousseff, a ex-presidente] que nós deveria organizar um pacto como o pacto Rússia-China. Um pacto enorme dando aos chineses parte do que eles queriam, que era a capacidade do Brasil de produzir alimentos e energia e também a capacidade de ter acesso ao conhecimento tecnológico. O Brasil precisava de muita infraestrutura. Precisávamos de trens de alta velocidade, muitas coisas. Mas no final isso não aconteceu.”

Assistir CN ao vivo! entrevista com Pepe Escobar em sua entrevista com Lula:

Lula definiu as suas principais prioridades ao apoiar a criação dos BRICS: autonomia económica e união de um grupo de nações capazes de ajudar o que o consenso de Washington descreve como PMDs – países menos desenvolvidos.

Ele enfatizou: “O BRICS não foi criado para ser um instrumento de defesa, mas para ser um instrumento de ataque. Assim, poderíamos criar a nossa própria moeda para nos tornarmos independentes do dólar americano nas nossas relações comerciais; criar um banco de desenvolvimento, o que fizemos – mas ainda é muito tímido – para criar algo forte, capaz de ajudar o desenvolvimento das partes mais pobres do mundo.”

Lula fez referência explícita aos temores dos Estados Unidos em relação a uma nova moeda: “Essa era a lógica do BRICS, fazer algo diferente e não copiar ninguém. Os EUA ficaram com muito medo quando discuti uma nova moeda e Obama telefonou-me e disse-me: 'Estão a tentar criar uma nova moeda, um novo euro?' Eu disse: 'Não, só estou tentando me livrar do dólar americano. Só estou tentando não ser dependente.'”

Pode-se imaginar como isso aconteceu em Washington.

Obama pode ter tentado alertar Lula de que o “Estado Profundo” dos EUA nunca permitiria que os BRICS investissem numa moeda ou num cabaz de moedas para contornar o dólar americano. Mais tarde, Vladimir Putin e Erdogan alertariam a Presidente Dilma – antes de ela sofrer o impeachment – ​​que o Brasil seria um alvo impiedoso. No final, a liderança do Partido dos Trabalhadores foi apanhada totalmente despreparada por uma conjunção de sofisticadas técnicas de guerra híbrida.

Uma das maiores economias do mundo foi dominada por neoliberais radicais, praticamente sem qualquer luta. Lula confirmou na entrevista, dizendo: “Devíamos ver onde erramos”.

Lula também atingiu uma nota de decepção pessoal. Ele esperava muito mais dos BRICS. “Imaginei um BRICS mais agressivo, mais proativo e mais criativo. «O império soviético já caiu; vamos criar um império democrático.' Acho que fizemos alguns avanços, mas avançamos lentamente. Os BRICS já deveriam estar muito mais fortes.”

Lula, Obama e China

É fácil imaginar como aconteceu o que se seguiu em Pequim. Isso explica, em grande medida, o imenso respeito que Lula goza entre a liderança chinesa. E também é relevante para o atual debate global sobre o que está acontecendo na Amazônia. Deixe apenas Lula contar a história à sua maneira inimitável e com toque de Garcia Márquez.

“Uma coisa que os chineses devem lembrar é que muita gente ficou irritada no Brasil quando reconheci a China como uma economia de mercado. Muitos dos meus amigos foram contra. Mas eu disse: 'Não, quero os chineses na mesa de negociações, não fora dela. Existe alguma discórdia? Coloque-os dentro da OMC, vamos legalizar tudo.' Sei que [o presidente chinês] Hu Jintao ficou muito satisfeito.

“Outra coisa que fizemos com a China foi na COP-15 [Conferência das Partes da Convenção-Quadro das Nações Unidas sobre Mudanças Climáticas], em Copenhague, em 2009. Deixe-me dizer uma coisa: cheguei na COP-15 e havia uma lista de pessoas solicitando audiências comigo – Angela Markel, Sarkozy, Gordon Brown; Obama já havia telefonado duas vezes – e eu não sabia por que era importante. O que todos eles queriam? Todos queriam que concordássemos, na COP-15, que a China era o principal mal poluente do planeta. Sarkozy veio falar comigo com uma linha de montagem cinematográfica, eram 30 câmeras, um verdadeiro espetáculo: Lula acusando a China. Depois tive uma série de reuniões e disse a todos: 'Olha, eu sei que a China é poluente. Mas quem vai pagar pela poluição histórica que vocês perpetraram antes da China poluir? Onde está a comissão de história para analisar a industrialização inglesa?''

“Então algo fantástico aconteceu. Não estava à vista um acordo, eu queria que Sarkozy falasse com Ahmadinejad – mais tarde conto-vos isto sobre o Irão [ele disse, mais tarde na entrevista]. Ahmadinejad não foi ao nosso jantar, por isso não houve reunião. Mas aí a gente estava discutindo, discutindo, e eu falei para o Celso [Amorim, ministro das Relações Exteriores do Brasil], 'Olha, Celso, tem um problema, essa reunião vai acabar sem acordo, e eles vão culpar o Brasil, a China, a Índia, Rússia. Precisamos encontrar uma solução. Aí propus que o Celso ligasse para os chineses e marcasse uma reunião paralela. Isso foi entre Brasil, China, Índia e talvez África do Sul. A Rússia, penso eu, não estava lá. E nesta reunião, imaginem a nossa surpresa quando Hillary Clinton souber disso e tentar entrar na reunião. Os chineses não deixaram. Todos esses chineses, tão nervosos atrás da porta, e depois vem Obama. Obama quis entrar e os chineses não deixaram. A China estava sendo representada por Jiabao [Wen Jiabao, o primeiro-ministro].

“Aí deixamos Obama entrar, Obama disse: 'Vou sentar ao lado do meu amigo Lula para não ser atacado aqui.' Então ele sentou ao meu lado e começou a falar sobre o acordo, e dissemos que não havia acordo. E depois tinha esse chinês, um negociador, ele estava tão bravo com o Obama, ele estava de pé, falando em mandarim, ninguém entendia nada, pedimos uma tradução, o Jiabao não permitiu, mas a impressão, pela gesticulação dele, foi que os chineses estavam a lançar todo o tipo de nomes a Obama, ele falou agressivamente, apontando o dedo, e Obama disse: 'Ele está zangado.' A embaixadora brasileira, que disse entender um pouco de mandarim – ela disse que ele usou algumas palavras bem pesadas.

“O facto concreto é que nesta reunião acumulámos muita credibilidade, porque nos recusámos a culpar os chineses. Lembro-me de uma sessão plenária em que Sarkozy, Obama e eu estávamos programados para discursar. Eu fui o último orador. Quando cheguei ao plenário não havia nada, nada escrito num pedaço de papel. Eu disse a um dos meus assessores, por favor, saia, prepare alguns pontos de discussão para mim, e quando ele saiu da sala me chamaram para falar; eles inverteram o cronograma. Eu estava muito nervoso. Mas naquele dia fiz um bom discurso. Foi aplaudido de pé. Não sei que tipo de bobagem eu disse [risos]. Então Obama começou a falar. Ele não tinha nada a dizer. Então surgiu um boato crescente no plenário: ele acabou fazendo um discurso que ninguém percebeu. E então com Sarkozy, a mesma coisa.

“O que eu tinha falado era sobre o papel do Brasil na questão ambiental. Vou pedir a alguém do Partido dos Trabalhadores que encontre este discurso para você. A nova tendência no Brasil é tentar comparar políticas entre mim e Bolsonaro. Você não pode aceitar a afirmação dele de que as ONGs estão incendiando a Amazônia. Quem queima a Amazônia são seus eleitores, empresários, gente de muito sangue ruim, gente que quer matar tribos indígenas, gente que quer matar pobre.”

Esta neste artigo foi publicado originalmente em Ásia Times. 

Pepe Escobar, um veterano jornalista brasileiro, é o correspondente geral do jornal com sede em Hong Kong Asia Times. Seu último livro é "2030. " Siga-o no Facebook.