ASSISTA: O processo da CIA e a nova prova de que ele espionou Assange

AGORA COM TRANSCRIÇÃO! Novos ficheiros encontrados num tribunal espanhol confirmam a espionagem da CIA sobre Julian Assange na embaixada do Equador. Assista aqui à coletiva de imprensa dos demandantes que processaram a CIA por também espioná-los enquanto visitavam Assange. 

TOs demandantes, todos cidadãos norte-americanos que visitaram Julian Assange na Embaixada do Equador em Londres, alegam no seu processo contra a Agência Central de Inteligência e o ex-diretor Mike Pompeo que os seus dispositivos foram vigiados na embaixada enquanto viam Assange.

A CIA apresentou uma moção para encerrar o caso, mas surgiram novas provas num processo judicial espanhol que fornece mais provas de que a empresa de segurança espanhola UC Global foi contratada pela CIA para espionar Assange 24 horas por dia, 7 dias por semana e os seus visitantes, incluindo em conversas privilegiadas com seus advogados.  

Novos ficheiros foram descobertos pelos advogados de Assange em Madrid, que dão provas directas de que a UC Global estava a trabalhar para a CIA. Os depoimentos anteriores no caso apenas mencionaram uma “agência de inteligência” dos EUA ou os “amigos americanos”. Os arquivos recém-descobertos, primeiro relatado by El Pais, foram retidos pela polícia espanhola. Pompeo foi intimado pelo tribunal em junho de 2022, mas recusou-se a comparecer.

Os demandantes no caso, jornalistas e advogados americanos, são as advogadas Margaret Ratner Kunstler e Deborah Hrbek e os jornalistas John Goetz e Charles Glass.

Kunstler e Hrbek foram acompanhados por seu advogado Richard Roth na coletiva de imprensa ao vivo CN ao vivo! 

cópia

CONFERÊNCIA DE IMPRENSA 7 de junho de 2023: Advogados de Assange processando a CIA por buscas ilegais respondem à moção da CIA para demitir.

Discuta novas revelações explosivas do El País sobre espionagem de Assange e advogados na Embaixada do Equador em Londres

https://www.youtube.com/watch?v=ngmAkZr9xfQ

TRANSCRIÇÃO

00:07:22:23 – 00:07:53:21

Trevor Fitzgibbon

Bem-vindos, pessoal. Muito obrigado por se juntar a nós nesta conferência de imprensa do Zoom. O título da conferência de imprensa é o facto de advogados e jornalistas que estão a processar a CIA e o antigo director da agência Michael Pompeo por buscas ilegais citarem novas revelações explosivas que surgiram recentemente. E vamos instar o juiz a negar o pedido de demissão e a considerar novas provas de atividades ilegais da CIA dentro da embaixada do Equador.

00:07:55:05 – 00:08:22:08

Trevor Fitzgibbon

Vou passar a palavra para Richard Roth, do escritório de advocacia Roth, que representa os demandantes. Ele fornecerá um esboço e uma explicação sobre o que está acontecendo agora. Depois disso, vamos entregar o caso a uma das demandantes, Deb Hrbek, que também é repórter da mídia e que também foi visitar o Sr. Assange dentro da embaixada do Equador.

00:08:22:19 – 00:08:48:18

Trevor Fitzgibbon

E depois também ouviremos Ben Cohen, que é ativista e representante e porta-voz da Defesa Assange, aqui nos Estados Unidos. Ele, assim como Deb e os demais demandantes, também foram visitar Julian Assange na embaixada do Equador. Em seguida, abriremos para uma breve sessão de perguntas e respostas para qualquer jornalista que queira fazer perguntas.

00:08:50:14 – 00:09:05:13

Trevor Fitzgibbon

Tudo o que você precisa fazer é apenas me enviar um ping, Trevor, no chat e eu garantirei que ligaremos para você para que você possa tirar suas dúvidas. Mais uma vez, muito obrigado por estar aqui. E com isso, vou passar a palavra ao Sr. Roth.

00:09:07:08 – 00:09:52:19

Richard Roth

Obrigado, Trevor. E obrigado a todos por participarem; ouvindo o que consideramos notícias bastante surpreendentes. Como provavelmente todos sabem, em 23 de janeiro de 2023, iniciamos um litígio. Nós, ou seja, os demandantes éramos Debra Hrbek e Margaret Kunstler, que estão ao telefone. Estou no zoom, assim como Charles Glass e John Goetz, contra a CIA, Mike Pompeo e uma empresa chamada UC Global por violarem essencialmente os seus direitos da Quarta Emenda porque, sem o conhecimento destes quatro indivíduos, quando entraram na embaixada do Equador em Londres, quando entregaram seus telefones, laptops e computadores às autoridades de lá, tudo estava sendo fotografado.

00:09:53:06 – 00:10:13:11

Richard Roth

E nos quartos havia uma gravação em fita. Havia microfones e câmeras, sem que eles soubessem, apesar de duas das pessoas serem advogados e duas delas serem jornalistas. E é uma clara violação do direito à privacidade do indivíduo norte-americano. Certo. Você precisa de um mandado de busca neste país, esteja você no país ou não.

00:10:13:23 – 00:10:39:00

Richard Roth

Assim, iniciamos uma ação judicial em 23 de janeiro deste ano contra a CIA, alegando todo tipo de violação, inclusive a violação de buscas e apreensões. E a CIA encontrou-nos com uma oposição, uma moção para rejeitar, alegando que não podiam ser processados. E um dos principais focos do pedido de rejeição é que as alegações feitas são simplesmente insuficientes.

00:10:39:00 – 00:11:18:00

Richard Roth

Na verdade, não podíamos, os demandantes não conseguiam estabelecer um nexo para trazer a CIA como réu, porque sob Iqbal, No caso do Supremo Tribunal dos EUA, datado de 2009, são necessários factos concretos nos quais se possa basear, para provar que a CIA e Mike Pompeo estiveram realmente envolvidos nesta conduta totalmente inadequada. Na queixa, alegamos que Mike Pompeo, quando foi nomeado diretor da CIA pela primeira vez no seu primeiro discurso, chamou Julian Assange e o WikiLeaks de um serviço de inteligência hostil e não estatal.

00:11:18:06 – 00:11:53:07

Richard Roth

E ficou muito claro desde o início que ele realmente tinha um verdadeiro problema com o Sr. Assange e o WikiLeaks. Alegamos também na queixa que, de facto, acreditávamos - alguns dos quais com base em informações e crenças - que a UC Global, que é essencialmente uma empresa que faz buscas e segurança, e a CIA reuniu-se, e a CIA essencialmente contratou a UC Global para, de facto, fornecer à CIA informações sobre o que se passava na embaixada do Equador em Londres.

00:11:53:16 – 00:12:23:09

Richard Roth

As acusações estavam na denúncia. Acreditamos que eles sejam verdadeiros e estamos lá. E a moção para rejeitar essencialmente prevê, em parte, que não alegamos informações suficientes. O número um é que achamos que sim, mas o que saiu nas últimas semanas é, por falta de uma palavra melhor, explosivo. E com isso quero dizer que, como todos sabem, há um processo paralelo em curso em Espanha, em Madrid, no qual envolve muitas das mesmas pessoas, incluindo a CIA e a UC Global.

00:12:23:18 – 00:12:54:01

Richard Roth

E o que aprendemos com a imprensa – El Pais é a principal imprensa espanhola. Eles têm acompanhado este litígio de perto – O que aprendemos recentemente, nesta semana, é que há informações fornecidas ao tribunal pela UC Global que nos levam a concluir que a CIA estava activamente envolvida na solicitação da UC Global para na verdade, fazer com que se envolva na sua conduta inadequada.

00:12:54:01 – 00:13:14:11

Richard Roth

E a razão pela qual sabemos disso é porque os documentos foram entregues em Espanha. E temos estado, se você ler a imprensa do El Pais, você verá, como vemos novamente esta semana, e há artigos saindo todas as semanas, que existem arquivos, na verdade existem arquivos da CIA da UC Global. Há todo tipo de coisas acontecendo no processo espanhol.

00:13:14:18 – 00:13:40:05

Richard Roth

Portanto, o fato de a CIA alegar que, de fato, não temos esse nexo é um tanto, chamá-lo de ingênuo ou simplesmente chamá-lo de errado. Então, o que fizemos foi com a moção para rejeitar que foi apresentada há alguns meses, apresentamos um documento em oposição à moção para rejeitar que dizia: número um na CIA e Pompeo não podem sair desta, então rapidamente.

00:13:40:12 – 00:14:10:18

Richard Roth

Número dois, temos um nexo. Mostramos o nexo na reclamação. E número três, na medida em que não temos nexo, temos agora informações da imprensa de Madrid, que nos fornecerão informações mais do que suficientes para alterar a denúncia, se necessário, e fornecerão detalhes muito dolorosos de como a CIA , sim, a nossa Agência Central de Inteligência, esteve ativamente envolvida na obtenção de informações, obtendo informações indevidamente contra Julian Assange.

00:14:10:23 – 00:14:32:10

Richard Roth

E a ironia aqui, a ironia final aqui é que Julian Assange está preso em uma instalação de segurança máxima em Belmarsh, em Londres, e ele estava na embaixada do Equador porque a CIA o culpou por se envolver em [coleta] de informações ilícitas quando, na verdade, , está empenhado em fazer muito pior do que jamais fez como editor.

00:14:32:16 – 00:14:54:18

Richard Roth

Portanto, a razão pela qual este caso é importante não é apenas porque os direitos destes queixosos individuais foram violados, porque eles estavam na embaixada, mas na verdade todo o tema aqui coloca um grande susto em qualquer repórter, qualquer repórter investigativo que obtenha informações, que não deveria ter de se preocupar com a possibilidade de a CIA vir atrás dela por divulgar essa informação.

00:14:54:18 – 00:15:12:08

Richard Roth

Isso é feito todos os dias com a Fox News. Isso é feito todos os dias no The New York Times e o tempo todo no WikiLeaks. Então estamos em uma briga. Mas qual o motivo da conferência de imprensa de hoje? Primeiro, colocamos documentos. E segundo, o que aprendemos com os tribunais espanhóis é, francamente, surpreendente.

00:15:12:22 – 00:15:32:08

Richard Roth

Vou passar a palavra para Deb, porque Deb, como demandante, esteve ativamente envolvida e também é advogada. E o que aprendemos com os artigos do El Pais não é apenas surpreendente, mas muito preocupante, que a nossa CIA esteja a fazer isto aos nossos cidadãos e a outros. Deb, vou passar isso para você.

00:15:34:08 – 00:16:12:15

Debra Hrbek

Sou Debra Hrbek, advogada de mídia, não repórter de mídia. Infelizmente, meu sonho era ser repórter, mas sou apenas advogado. Então iniciamos esta ação em 15 de agosto [de 2022], basicamente como resultado das revelações do El Pais, que é essencialmente, como muitos de vocês sabem, o jornal de registro da Espanha. E as revelações iniciais foram bastante interessantes, resultantes de denunciantes num processo criminal privado que ainda está pendente no Tribunal Superior de Espanha.

00:16:13:01 – 00:16:49:05

Debra Hrbek

E basicamente os denunciantes da UC Global relataram o facto de Dave Morales ter sido contratado pela CIA e estar basicamente a agir como um agente da CIA enquanto aumentavam a vigilância que estava em curso na embaixada do Equador quando Julian Assange estava lá. E as revelações mais recentes do domingo passado são o artigo do El Pais ao qual Richard aludiu, suspeitamos que sejam apenas a ponta do iceberg.

00:16:49:06 – 00:17:30:06

Debra Hrbek

Nesse artigo, descobriu-se que depois de dois anos de investigação de divulgações, que se tornou aparente através de uma espécie de falha, tornou-se evidente que mais de 210 gigabytes de informação que tinham sido apreendidos durante uma rusga ao escritório da UC Global imediatamente após o Sr. A prisão de Morales não foi entregue, pois era necessário que estivessem no processo criminal espanhol contra UC Global e David Morales.

00:17:31:04 – 00:18:09:19

Debra Hrbek

Portanto, esta é uma informação inteiramente nova que a mídia está apenas começando a investigar. E suspeitamos que haverá muito mais por vir. E o que me interessa é que a CIA e o Sr. Pompeo, que são os réus no nosso caso, alegam que não têm nada a ver com esta pequena empresa espanhola dirigida por uma espécie de mercenário malandro, David Morales, que era totalmente contratado pelo governo equatoriano apenas para fornecer segurança.

00:18:09:19 – 00:18:38:20

Debra Hrbek

E se eles saíram da reserva, isso não teve nada a ver com a CIA. Se você realmente olhar para a linha do tempo de alguns eventos críticos em dezembro de 2017, veremos que isso é absolutamente impossível, que é esse o caso. Essencialmente, o que aconteceu foi isso – e realmente uma fonte ainda melhor para isso é um pequeno documentário anterior produzido pelo El Pais que foi lançado há apenas algumas semanas e que eu gostaria que todos encontrassem.

00:18:38:20 – 00:19:32:21

Debra Hrbek

Mas basicamente nesse documentário, vemos que antes, não era muito conhecido antes, mas essencialmente em dezembro de 2017, as coisas estavam esquentando e o Equador queria ajudar o Sr. Assange a deixar a embaixada, o que por ser interminável o que estava acontecendo lá. E o que fizeram foi traçar secretamente um plano para lhe conceder a cidadania, conceder-lhe estatuto diplomático, para que ele pudesse deixar a embaixada sob a protecção do estatuto diplomático que lhe seria concedido, que outros países são obrigados a respeitar ao abrigo da Convenção de Viena. Convenção e, portanto, permitir-lhe deixar a embaixada e sair do Reino Unido em segurança e ir para um país onde pudesse exercer a função de diplomata e viver livremente.

00:19:33:12 – 00:20:16:17

Debra Hrbek

Isso aconteceu em 21 de dezembro de 2017, no mesmo dia em que um mandado de prisão criminal internacional foi emitido pelo Departamento de Justiça dos EUA, e foi entregue no dia seguinte, 22 de dezembro de 2017, ao Governo do Equador para lhes dizer que o Reino Unido – foram os americanos a dizer ao Equador – que o Reino Unido não reconheceria nem respeitaria o estatuto diplomático a ser conferido a Julian Assange.

00:20:16:17 – 00:20:38:02

Debra Hrbek

E isso basicamente frustrou o plano. Ele deveria partir no dia de Natal, 25 de dezembro de 2017, e isso simplesmente não poderia acontecer porque foi deixado muito claro pelo Reino Unido e pelo governo dos EUA ao Equador que ele seria preso se deixasse a embaixada, apesar da concessão da nação soberana de um status diplomático para ele.

00:20:38:10 – 00:21:09:06

Debra Hrbek

E realmente interessante, temos a admissão de um dos réus, Michael Pompeo, num livro de memórias recente, em janeiro deste ano. Suas memórias foram publicadas e na página 227, ele fala sobre como em 23 de dezembro de 2017, dois dias depois de saberem do plano para o Sr. Assange deixar a embaixada, um dia após a entrega do mandado de prisão, o Sr. ele estava sentado com a família e examinando, como você suponho, as diretrizes da CIA sobre execuções extrajudiciais.

00:21:10:09 – 00:21:42:13

Debra Hrbek

Agora, isso junto com o artigo de Michael Isikoff em setembro de 2021 no Yahoo! Notícias que documentavam minuciosamente que a CIA estava a planear raptar ou mesmo assassinar o Sr. Assange mostram que esta não era uma empresa de segurança privada espanhola desonesta.

00:21:42:13 – 00:22:03:24

Debra Hrbek

Eles tinham, ninguém que eu conheça, uma linha direta com o DOJ e a CIA e ser capaz de colocar esse tipo de informação nas mãos que podem resolver um mandado de prisão internacional tão rapidamente. Simplesmente não faz sentido. Com isso, peço que fiquem de olho no El Pais.

00:22:04:11 – 00:22:22:18

Debra Hrbek

Eles têm feito reportagens fantásticas e realmente esperamos que a imprensa americana comece a prestar atenção. É responsabilidade da nossa imprensa nos Estados Unidos responsabilizar o nosso governo. E é vergonhoso quão terrível tem sido a cobertura da grande mídia nos Estados Unidos. Obrigado, Trevor.

00:22:23:12 – 00:22:52:08

Richard Roth

E antes de prosseguirmos, deixe-me dizer a todos que coloquei no chat a versão em inglês do artigo do El Pais. Você pode ver que acabou de ser publicado e diz essencialmente que há mais de 250 gigabytes extras de arquivos relacionados à vigilância do WikiLeaks que foram finalmente encontrados. E mostra como o Sr. Morales, da UC Global, tinha arquivos em seu laptop chamados CIA.

00:22:52:14 – 00:23:11:11

Richard Roth

A CIA nega qualquer ligação com a UC Global. No entanto, foram produzidos na Espanha os arquivos da UC Global que contêm a CIA e o artigo fornece muitas informações, e acreditamos que há muitas, como disse Deb, há muito mais por vir.

00:23:13:09 – 00:23:30:24

Trevor Fitzgibbon

Não é uma boa aparência para a nossa agência, para a CIA. Com isso, quero passar a palavra a Ben Cohen, que é um ativista e apoiador de Julian há muito tempo e o visitou na embaixada em Londres. Ben, por que você não diz algumas palavras?

00:23:32:04 – 00:24:07:04

Ben Cohen

Claro. Você sabe, este é mais um exemplo das atividades ilegais que nosso governo está realizando para punir um editor que revelou atividades governamentais ilegais. Então o governo realiza atividades ilegais, alguém as revela, e então o governo realizará mais atividades ilegais para silenciar essa pessoa. Você sabe, meu entendimento é que o propósito de uma imprensa livre é responsabilizar o governo.

00:24:07:17 – 00:24:42:13

Ben Cohen

Não se trata de cliques. Não se trata de sucessos. Trata-se de divulgar a verdade. E neste caso de Julian Assange, sempre pensei que você era inocente até que sua culpa fosse provada. Mas nesta situação particular, Julian Assange já está a ser punido. Ele já está sendo punido nesta situação. Julian já está sendo punido, apesar de nunca ter sido condenado.

00:24:43:10 – 00:25:21:07

Ben Cohen

Ele está em confinamento solitário há quatro anos, de acordo com quase todas as autoridades. A Organização Mundial da Saúde, a ONU, a Associação de Médicos Prisionais, manter alguém em confinamento solitário por mais de duas semanas é uma tortura. E ele está em confinamento solitário há quatro anos.

00:25:24:03 – 00:26:21:00

Ben Cohen

Você sabe, se você olhar para o que a Inglaterra fez anteriormente em termos de detenção de pessoas que aguardavam extradição, há outro bom exemplo do ditador chileno Pinochet, que realmente cometeu crimes de guerra. E ele foi autorizado a permanecer em uma mansão em prisão domiciliar. Então, por alguma razão, eles estão tratando Julian de maneira bem diferente. E claramente, o que eles estão tentando fazer é torná-lo um exemplo e dizer que qualquer jornalista em qualquer lugar do mundo, independentemente do país de onde você é cidadão, se os EUA não gostarem do que você publicou , os EUA poderão então processá-lo.

00:26:22:11 – 00:27:00:03

Ben Cohen

Isso é um absurdo. Quero dizer, esse é o fim da responsabilização do governo. Então, você tem a situação real do que Julian fez. Quero dizer, ele revelou crimes de guerra. Sabemos quem são as pessoas que cometeram esses crimes de guerra e, no entanto, elas saem impunes enquanto a pessoa que os revelou está a ser torturada. Uma espécie de caso aberto e fechado de atirar no mensageiro.

00:27:10:17 – 00:27:49:05

Ben Cohen

Bem, eu só queria terminar, Biden gosta de dizer que acredita na liberdade de imprensa e ele se exibirá e fará todos esses pronunciamentos sobre condenar outros países ao redor do mundo que estão jogando jornalistas na prisão por divulgarem a verdade ou imprimirem informações que um determinado governo não gosta. Biden esquece de mencionar que a sua administração pretende colocar um jornalista na prisão por publicar a verdade e mantê-lo lá para o resto da vida.

00:27:50:22 – 00:28:12:13

Ben Cohen

Você sabe, Obama recusou-se a fazer isso por causa do que chamou de problema do New York Times. Se ele fosse processar Assange, teria de processar o The New York Times e qualquer outra publicação que publicasse informações como essa. Então ele se recusou a fazer isso. Então Trump assumiu o cargo e disse: Bem, vou processar Assange.

00:28:13:01 – 00:28:33:24

Ben Cohen

Ele tinha uma interpretação bastante livre da lei. E agora Biden está apenas seguindo os passos de Trump. Portanto, esta é uma oportunidade para a imprensa livre do mundo responsabilizar os EUA por esta grave injustiça. Obrigado.

00:28:34:20 – 00:28:53:00

Trevor Fitzgibbon

Obrigado. Muito obrigado. OK. Com isso, vamos abrir algumas perguntas para qualquer pessoa, qualquer jornalista que tenha alguma pergunta para nossos convidados. Por favor me avise no chat. Nossa primeira pergunta vai para Joe Lauria do Consortium News. José.

00:28:53:24 – 00:29:14:13

Joe Lauria

Muito obrigado Trevor, e pergunta. Duas perguntas, primeiro para Richard Roth. Não tenho certeza de que o contrato real que Morales e a UC Global possam ter assinado com a CIA tenha surgido no Discovery. É tão importante que ele tenha sido pago para isso ou esteja simplesmente a trabalhar para vigiar Assange na embaixada em nome da CIA, será suficiente?

00:29:14:19 – 00:29:40:02

Joe Lauria

E em segundo lugar, se li correctamente a moção da CIA para rejeitar, eles não estão apenas a falar do fracasso, do seu fracasso em fornecer esse nexo seguro – que apenas novas informações que surgiram certamente reforçam para si da sua parte – mas também estão a questionar jurisdição, que isso ocorreu em território equatoriano dentro do Reino Unido. Isso é algo que você está abordando? E você poderia falar sobre essa questão da jurisdição e também do contrato?

00:29:40:03 – 00:29:40:12

Joe Lauria

Muito Obrigado.

00:29:41:03 – 00:30:02:18

Richard Roth

Claro. Claro. Muitas perguntas aí. Bem, deixe-me lidar primeiro com essa jurisdição. Sim, não estou preocupado. A jurisdição não é um problema porque, francamente, provamos, e está na queixa, que o escritório da CIA em Nova Iorque estava realmente envolvido no caso, pelo menos conforme alegado na conduta ilícita. E temos dois demandantes que na verdade são residentes de Nova York.

00:30:02:18 – 00:30:23:20

Richard Roth

Na verdade, não estou preocupado com a jurisdição. A CIA tem jurisdição contra eles em todos os estados, assim como contra Pompeo. Quanto ao contrato, não sabemos se existe realmente um contrato escrito entre a CIA e a UC Global. Eu suspeitaria que não haveria. Não creio que exista “você vai espionar Assange e nós vamos pagar por isso”.

00:30:23:21 – 00:30:40:19

Richard Roth

Eu não acho que isso exista. Mas não precisamos disso. Quando você olha para o direito contratual, você realmente olha para as ações das partes. As ações das partes são muito mais importantes. Posso não assinar um contrato, mas se eu lhe fornecer dez tijolos por dia durante dez dias, você sabe, esse era um direito seu, uma obrigação minha.

00:30:40:21 – 00:31:14:21

Richard Roth

É a mesma coisa aqui. Se a UC Global tem ficheiros da CIA e está a vigiar Assange – porque é que teria ficheiros da CIA? Não há relacionamento, a não ser pelo fato de serem uma empresa de vigilância e a CIA querer que eles os vigiem. Então, o que estamos a aprender é, e o que vamos continuar a aprender com o El Pais e o processo espanhol, é que, de facto, se existe um acordo formal ou não, é irrelevante se, de facto, a CIA empregou a UC Global.

00:31:14:21 – 00:31:43:11

Richard Roth

E sim, também veremos demonstrações financeiras e documentos financeiros. Se a CIA empregasse a UC Global, não importa de que maneira, e se a UC Global estivesse fornecendo, como entendemos, feed [audiovisual] direto – eles não apenas estariam obtendo imagens dos laptops, mas também fornecendo feed direto para Washington . Você poderia imaginar que Julian Assange está se reunindo com seu advogado de defesa criminal para defender um caso contra o gabinete do procurador dos EUA em Washington, e Washington está ouvindo as conversas que ele tem com seu advogado?

00:31:43:17 – 00:32:08:04

Richard Roth

Quero dizer, você quer falar sobre a violação da Quarta Emenda. Você quer falar sobre violação do privilégio de advogado-cliente. Assim que descobrirmos isso e tivermos uma indicação clara de que existe, acreditamos que o tribunal nos permitirá alterar a queixa. E esta reclamação alterada vai ser muito forte porque todas as semanas o El Pais sai com mais e mais informações.

00:32:08:10 – 00:32:25:08

Richard Roth

E se tivermos de apresentar uma petição ao tribunal espanhol para obtermos isso diretamente, nós o faremos. Mas já existem muitas evidências. Há uma montanha de provas que mostram que a CIA estava intimamente envolvida e, de facto, dirigia a UC Global. Portanto, se isso não é suficiente para responsabilizar a CIA, não sei o que é.

00:32:26:16 – 00:32:26:22

Joe Lauria

Muito Obrigado.

00:32:27:03 – 00:32:44:06

Trevor Fitzgibbon

Pessoal, só quero avisar que coloquei no chat para todos o nosso movimento na oposição à moção de rejeição da CIA.

00:32:44:19 – 00:33:03:14

Richard Roth

Deixe-me dizer mais uma coisa. Claramente as leis são, é muito difícil processar o governo dos EUA. Você nomeia a agência, é difícil. Há isenções, há imunidades. E a CIA carregou a sua moção com tudo isso. E é um obstáculo que teremos que superar. Há uma chance de o tribunal dizer, quer saber, você não superou esses obstáculos.

00:33:03:14 – 00:33:19:16

Richard Roth

Acreditamos que, a partir destas novas informações que obtivemos sobre Iqbal e outros casos, acreditamos que o tribunal negará a moção [da CIA]. Mas você sabe, o governo torna difícil processar o governo. Não há dúvida sobre isso.

00:33:21:15 – 00:34:02:01

Debra Hrbek

Então, eu poderia apenas acrescentar um ponto sobre isso. A questão da prova de que a CIA transformou Morales em agente como alegado na nossa denúncia, tudo isto aconteceu no início de Janeiro de 2017, quando Morales foi a uma convenção para sessões privadas de empresas de segurança em Las Vegas. E ah, o que parece muito claro a partir das evidências que vimos é que ele estava se gabando do fato de ter o contrato do governo para fornecer segurança na embaixada onde Julian Assange estava então hospedado e tendo refúgio.

00:34:02:01 – 00:34:46:03

Debra Hrbek

E ele foi transformado em agente pela equipe de segurança contratada pelo Las Vegas Sands. Sheldon Adelson era um conhecido colega próximo do então presidente, Sr. Trump, e o muito, muito… se quiserem entrar na boa toca do coelho, vejam uma situação muito semelhante que aconteceu em Macau há alguns anos, por volta de na mesma altura, apenas alguns anos antes, e fortemente noticiado no The Guardian, quando o Las Vegas Sands foi usado pela CIA para basicamente fornecer encobrimento às suas actividades, transformando agências de segurança locais em agentes da CIA.

00:34:46:04 – 00:34:55:02

Debra Hrbek

Então é isso, esse é o MO deles. Isso é o que eles fazem. Eles não assinam contratos. Eles fazem coisas secretamente.

00:34:55:02 – 00:34:55:20

Margaret Kunstler

Então também tivemos depoimentos que foram aceitos pelo tribunal de extradição dizendo que eram denunciantes. Eles não são mencionados [nomeados] porque têm medo de que seus nomes sejam divulgados, que trabalhavam para a UC Global, que testemunharam que, na verdade, Morales estava se gabando consistentemente de seu relacionamento com a CIA. Eles também têm uma série de outras conexões que fazem que são muito significativas.

00:35:25:11 – 00:35:38:02

Margaret Kunstler

Então, quando começamos com isso, não tínhamos as evidências que temos agora, mas tínhamos o testemunho de duas pessoas que trabalhavam para a UC Global, que disseram que Morales estava trabalhando com a CIA.

00:35:41:20 – 00:35:55:19

Trevor Fitzgibbon

OK. Muito obrigado, Margarida. Temos mais algumas perguntas, Tarek. Você quer ir em frente e perguntar?

00:36:05:13 – 00:36:40:20

Tarek Haddad

OK. Obrigado, Trevor. Obrigado a todos pela apresentação de hoje. Sim. Meu nome é Tarek Haddad. Sou jornalista baseado em Londres. Tenho acompanhado o caso nos últimos três anos, acompanhando os procedimentos judiciais, bem como a briga que estava acontecendo na Espanha. Debra apenas aludiu a isso ali. A empresa Las Vegas Sands. A minha pergunta é em relação a isto, obviamente, aqueles de vocês que estão familiarizados com o que aconteceu neste caso saberão que Las Vegas Sands parece ser parte integrante de toda esta operação de espionagem.

00:36:40:20 – 00:36:51:04

Tarek Haddad

E são obviamente uma empresa norte-americana, anteriormente propriedade de Sheldon Adelson. Eu só estava curioso para saber por que eles estão ausentes do litígio.

00:36:59:18 – 00:37:01:13

Tarek Haddad

Eles não são mencionados. Eles não são réus.

00:37:09:03 – 00:37:12:03

Debra Hrbek

Nossa ação é em Nova York e eles não têm presença em Nova York.

00:37:14:09 – 00:37:42:12

Richard Roth

E, francamente, quero dizer, se o local onde o acordo foi fechado foi Sands, eu realmente não me importo onde era o local, qual é o local. Eu me importo com as pessoas que fecharam o acordo. E é isso que realmente estamos buscando, realmente, vamos, se você quiser, ao cerne da questão que é contra os indivíduos e entidades que decidiram se envolver nisso, por falta de um melhor dizendo, espionagem sobre os seus próprios cidadãos.

00:37:44:07 – 00:37:48:24

Debra Hrbek

Adoraríamos ter processado Sheldon Adelson se pudéssemos fazê-lo.

00:37:51:00 – 00:38:00:10

Trevor Fitzgibbon

OK, isso é ótimo. Ana. Ana Brees. Vejo que ela tem uma pergunta para todos. A democracia precisa de alguns segredos?

00:38:05:11 – 00:38:34:23

Anna Brees

Oi pessoal. Estou muito entusiasmado com o jornalismo cidadão. Jornalismo móvel. É você sabe, todos nós temos uma voz. Todos nós podemos fazer a diferença. Mas estou muito entusiasmado com o que estou fazendo, com o que estou fazendo em termos de possibilitar isso e capacitar as pessoas com seus celulares. Portanto, tenho uma pergunta a fazer em relação a Assange porque estive envolvido nisto há muitos anos, e foi sempre o Russia Today que cuidou de Assange e senti-me um pouco desconfortável com isso.

00:38:34:23 – 00:39:08:10

Anna Brees

Estou voltando completamente ao terreno, hiperlocal e mobilizando e capacitando jornalistas cidadãos com jornalismo móvel. Você, todos nós, todos nós temos voz. Todos nós importamos. Mas estou tentando trazer isso de volta para as pessoas, para as comunidades hiperlocais. Não conheço Julian Assange.

00:39:10:20 – 00:39:33:22

Anna Brees

Eu não o conheço. Escrevi para ele na prisão e não obtive resposta. O que eu diria é que todos nós nos preocupamos com a verdade. Todos nós nos preocupamos com esse movimento. Mas estamos todos com o advento da IA ​​e das falsificações profundas. Estou achando muito difícil construir confiança quando não conheço nenhum de vocês.

00:39:35:16 – 00:40:05:12

Anna Brees

Eu não conheço nenhum de vocês. Só conheço as pessoas que conheço. Conheço as pessoas que encontro aqui imediatamente. E também sou muito apaixonado por jornalismo móvel e jornalismo cidadão. Então minha preocupação é como nos organizamos? A democracia tem que ter alguns segredos e tem Julian Assange, e isso é um desafio, é um desafio difícil e doloroso, será que a democracia de Julian Assange destruiu?

00:40:08:18 – 00:40:47:16

Debra Hrbek

Vou dizer não, mesmo que possamos apenas discordar ou concordar sobre se a democracia precisa de segredos. Julian Assange e o WikiLeaks publicaram informações verificadas com interesse jornalístico que foram amplificadas por cinco grandes jornais internacionais em cinco países diferentes. Então eu acho que se você sabe se confia ou não na fonte, na mídia, como The New York Times, The Washington Post, desculpe, e The Guardian e Der SPIEGEL, talvez você tenha mais confiança.

00:40:47:16 – 00:41:13:04

Debra Hrbek

Eles verificaram e, além disso, você sabe, não o fizeram, não teriam relatado as informações dele sem ter certeza de que eram precisas. Então ele não está preso por destruir a democracia. Julian está na prisão por publicar informações verificadas de interesse jornalístico, das quais você só ouviu falar porque outros jornalistas e publicações convencionais as divulgaram. Então é disso que estamos falando, se ele deveria ser preso por isso.

00:41:13:17 – 00:41:21:06

Anna Brees

Mas como fica a democracia quando permitimos que segredos sejam partilhados? Como é, como isso funciona?

00:41:21:12 – 00:41:44:07

Richard Roth

Você pode abordar isso de duas maneiras diferentes. Uma maneira de abordar isso é: como um repórter investigativo traça um limite sobre o que deve publicar? Se um repórter investigativo obtém alguma informação, obtém os resultados de Donald Trump, que o New York Times obteve, não deveria publicá-los porque os obteve?

00:41:44:07 – 00:41:55:15

Richard Roth

E não deveria ter conseguido? E a preocupação que tenho é que pessoas como você não deveriam fazer esse teste. Você não deveria ter que dizer, eu denuncio isso? Terei problemas com as autoridades?

00:41:55:15 – 00:41:56:07

Anna Brees

Absolutamente.

00:41:56:07 – 00:42:15:08

Richard Roth

Isso é um risco real para a Primeira Emenda neste país. Então essa é uma maneira de abordar isso. Se você receber algo e achar que é interessante, você deve ter o direito de publicá-lo. E é isso que deixa as pessoas nervosas, pois todo esse ataque e Julian Assange colocam todo mundo em risco.

00:42:16:04 – 00:42:41:13

Anna Brees

Estamos numa situação realmente difícil porque temos marcas, temos marcas, grandes marcas, Fox News, BBC, ITV, grandes marcas, e depois temos indivíduos. E você vê o que está acontecendo com Tucker Carlson no momento no Twitter. Ele tem 70 milhões. Ele está transformando totalmente o que está acontecendo em termos de mídia e confiança. Portanto, temos grandes marcas, organizações e temos indivíduos.

00:42:41:19 – 00:42:45:04

Anna BreesOu confiamos na organização? Essa é a questão.

00:42:45:13 – 00:43:05:15

Richard Roth

Bem, estou ouvindo, acredito que a democracia tem segredos. Quer dizer, existem segredos no governo, mas a imprensa não deveria ter. Se algo resultar de um evento histórico, seja um presidente ou qualquer pessoa de qualquer país, a imprensa não deveria ter este A.

00:43:05:17 – 00:43:12:19

Anna Brees

Mas quem vai contar a história? Quem será a pessoa que revelará essa grande história?

00:43:13:04 – 00:43:16:10

Richard Roth

A resposta é para quem vai do seu lado. E você não deveria estar...

00:43:16:10 – 00:43:30:21

Anna Brees

É tudo uma questão de quem tem mais confiança para revelar a história. Então Assange tem poder. Você tem poder. Todos nós temos poder. Quem tem poder suficiente para contar a história desta grande revelação?

00:43:31:23 – 00:43:58:05

Richard Roth

Bem, você está certo. Porque agora estamos misturando todo esse elemento de notícias falsas. Todas essas pessoas estão divulgando notícias que são simplesmente ridículas. E então, como disse Deb, cinco fontes legítimas confirmaram que o que ele disse era preciso e o apoiaram, e acho que há dois meses, acho que foram sete ou oito jornais internacionais diferentes que apareceram e disseram: o que estamos fazendo com Assange?

00:43:58:19 – 00:44:21:20

Anna Brees

Trabalho para a BBC, trabalho para a ITV. Quem se importa com quem sai com essa história? Ele iria revelar a história. Será Tucker Carlson? Será a BBC? Será o que foi? Tivemos algumas histórias incríveis surgindo do que era, Projeto Veritas? Projeto Veritas, quem será a história?

00:44:22:05 – 00:44:24:10

Anna Brees

Você sabe, é Assange? Quem vai revelar.

00:44:25:20 – 00:44:48:04

Trevor Fitzgibbon

Acho que não, não quero interromper você e não quero ser rude. Só nos restam alguns minutos devido ao tempo previsto para o Zoom. Portanto, precisamos procurar outras pessoas que tenham dúvidas. Por favor, aceite minhas desculpas. OK. Tenho uma pergunta de… Pessoal, podem falar um pouco mais sobre David Morales?

00:44:48:09 – 00:44:57:24

Trevor Fitzgibbon

Isso vem de alguns jornalistas. Qual é o significado dele? Conte-nos um pouco sobre ele, David Morales e UC Global

00:45:02:23 – 00:45:28:21

Debra Hrbek

Sim, quero dizer, ele era CEO da UC Global, que era uma pequena empresa de segurança privada na Espanha antes de conseguir esse “trabalho”. Tinha literalmente dois contratos muito pequenos do governo do Equador. E então, de repente, é dele... Ele era um ex-fuzileiro naval, eu acredito.

00:45:28:21 – 00:45:38:24

Debra Hrbek

Eu sei que ele estava no exército. Ele era uma espécie de cara mercenário quando foi à convenção de tiro do Las Vegas Sands em 2011.

00:45:38:24 – 00:45:40:20

Trevor Fitzgibbon

Isso é o que queremos ouvir. Sim.

00:45:40:23 – 00:46:00:03

Debra Hrbek

De repente, sua sorte pareceu mudar. Ele começou a pilotar um jato. Ele veio aos Estados Unidos 64 vezes nos dois anos seguintes, aparentemente para praticar seu inglês, quando questionado por que teve que fazer tantas viagens da Espanha para os Estados Unidos de repente. As pessoas notaram que ele dirigia carros luxuosos.

00:46:00:24 – 00:46:16:12

Debra Hrbek

De repente, ele conseguiu contratos lucrativos na América Central e do Sul. Portanto, o governo do Equador não lhe dava esse tipo de acesso. Então é isso que ele é. Ele é um mercenário. A CIA estava pagando-lhe generosamente por fazer isso.

00:46:17:04 – 00:46:35:21

Trevor Fitzgibbon

Obrigado. Deb, temos uma pergunta de William Goodwin. Ele tem uma pergunta. Ele diz: Qual é a [evidência] mais sólida que surgiu de que a CIA estava envolvida na UC Global, o que vai além da evidência circunstancial do papel da CIA no caso? São os arquivos denominados CIA nos computadores de Morales ou há algo mais?

00:46:37:07 – 00:46:38:01

Richard Roth

Então nós.

00:46:38:01 – 00:46:38:07

Debra Hrbek

Somente.

00:46:39:00 – 00:46:40:03

Richard Roth

Vá em frente. Deb, você poderia começar.

00:46:40:18 – 00:47:01:00

Debra Hrbek

Bem, suspeitamos que haja muito mais porque esses arquivos foram entregues recentemente, há uma ou duas semanas. Portanto, há mais de 210 gigabytes de informações que foram deliberadamente retidas pela polícia espanhola. Então suspeitamos que nesses 210 gigabytes haja muito mais. Isso foi algo descoberto que foi perturbador.

00:47:01:15 – 00:47:19:10

Richard Roth

Incluindo comunicações [913 emails). Esperamos ver comunicações entre a UC Global e alguém da CIA, e por isso achamos que há muita coisa aí. Você não tem uma CIA, eu não tenho um arquivo da CIA na minha mesa. Quero dizer, por que você precisa de um arquivo da CIA, a menos que coloque documentos nele? Então é para lá que estamos indo.

00:47:20:07 – 00:47:28:10

Trevor Fitzgibbon

Ok, Stefania, você estava esperando pacientemente. Você tem uma pergunta. Você precisa ativar o som.

00:47:28:10 – 00:47:35:18

Stefania Maurizi

Você me ouve agora? Sim. Então, boa tarde. Sou um jornalista italiano. Tenho trabalhado neste caso há 14 anos, em todos os documentos. Fui espionado, etc. Quero perguntar: há alguma evidência sólida de que todos os dados de todos nós foram basicamente copiados pela UC Global?

00:47:55:08 – 00:48:04:05

Stefania Maurizi

Estou perguntando porque meu telefone também foi aberto, mas não tenho evidências de que meus dados tenham sido realmente copiados.

00:48:06:05 – 00:48:07:22

Trevor Fitzgibbon

Quando você foi se encontrar com Assange.

00:48:08:13 – 00:48:09:01

Stefania Maurizi

Sim.

00:48:09:01 – 00:48:09:21

Trevor Fitzgibbon

Okay, certo.

00:48:13:05 – 00:48:35:15

Debra Hrbek

Suspeitamos que encontraremos dados sólidos. Quer dizer, o que temos são evidências fotográficas de retiradas da parte de trás dos celulares, fotos dos cartões SIM, fotos do IMEI, que fica na parte interna do telefone. Isso é algo muito estranho para uma agência de segurança privada fazer se não estiver realmente obtendo os dados ou tentando hackear o telefone.

00:48:36:09 – 00:48:37:21

Richard Roth

E para acrescentar ao ponto anterior de Margaret, uma das razões pelas quais este caso foi iniciado é porque tínhamos duas pessoas que estavam na UC Global que se sentiam muito desconfortáveis ​​em fazer o que estavam fazendo. Então, prestamos declarações juramentadas onde eles essencialmente forneceram um mapa detalhado do que estavam fazendo e por que estavam fazendo isso, que foi o que levou a todo esse processo, porque de repente dissemos, espere um minuto, eles estavam na embaixada .

00:49:05:04 – 00:49:08:24

Richard Roth

Então, sim, existem evidências reais e esperamos que haja muito mais.

00:49:09:24 – 00:49:11:04

Stefania Maurizi

Posso apenas adicionar uma informação muito rápida? Meu telefone foi aberto em um momento preciso, dezembro de 2017.

00:49:18:03 – 00:49:23:07

Stefania Maurizi

Um mês depois de ter descoberto a destruição de documentos importantes pelo Crown Prosecution Service, que é a interface do Departamento de Justiça dos EUA na extradição, e depois de seis anos, na semana passada o tribunal de Londres emitiu basicamente uma ordem ao Crown Prosecution Service fornecer qualquer informação sobre a destruição dos documentos. E se não cumprirem, correm o risco basicamente de processos por desacato. Eles devem cumprir até 23 de junho. E isso aconteceu um mês depois que descobri essa destruição. Meu telefone foi desparafusado.

00:50:12:02 – 00:50:31:23

Richard Roth

É apenas, você sabe, mostra o poder. Não saberíamos de nada disto, se não fosse pelo que se passa em Espanha. Quer dizer, estamos aprendendo todos os dias. Estamos aprendendo todos os dias. E há audiências adicionais, há produções adicionais. E os advogados espanhóis estão acompanhando isso de perto porque nunca saberíamos de nenhum desses fatos.

00:50:32:07 – 00:50:42:00

Richard Roth

Tudo isso teria sido escondido de nós. Mas pelo fato de a UC Global, os tribunais espanhóis quererem saber o que diabos aconteceu aqui.

00:50:46:14 – 00:50:56:22

Trevor Fitzgibbon

Amelia Bootland, espero estar me pronunciando assim, tem uma pergunta para o pessoal. Qual é o cronograma do procedimento judicial em relação a este caso?

00:50:58:14 – 00:51:22:23

Richard Roth

Portanto, é uma questão justa: nos tribunais, as coisas nos EUA nunca acontecem tão rapidamente. Haverá documentos de resposta apresentados pelo governo. Eles provavelmente serão arquivados. Eles vencem em um mês. Eles podem querer mais tempo. Provavelmente teremos uma decisão sobre esta moção em algum momento, eu diria, no outono, talvez no início do outono, talvez até no final do outono, talvez até no inverno.

00:51:23:16 – 00:51:45:06

Richard Roth

Há algumas questões muito sérias que o tribunal tem de abordar e o tribunal compreende a importância destas questões. Assim, uma vez que obtivemos uma decisão do tribunal, seja deferindo o pedido de arquivamento, caso em que o caso está encerrado, ou deferindo o pedido de arquivamento e permitindo-nos pleitear novamente, caso em que apresentaremos uma nova queixa ou negaremos a moção para rejeitar, iniciaremos então a descoberta.

00:51:45:06 – 00:51:50:14

Richard Roth

Este caso não será julgado até provavelmente daqui a pelo menos um ano.

00:51:51:06 – 00:52:15:01

Trevor Fitzgibbon

Ok, Shaun Waterman da Newsweek, você tem alguma pergunta? Shawn, você está aí? Olá? Olá, Shawn.

00:52:18:14 – 00:52:37:17

Shaun Waterman

Você pode falar sobre as declarações públicas feitas por Pompeo nesta autobiografia e em outros lugares desde que a denúncia original foi apresentada e qual o impacto que isso pode ter no caso?

00:52:39:14 – 00:53:04:10

Richard Roth

Declaração de Pompeo? Deb, você quer conversar sobre isso? O que há no livro de memórias? Ele escreveu um livro. Você pode ir à Barnes and Noble e comprá-lo. E ele diz algumas coisas muito reveladoras. Não tenho certeza se você ouviu o que Deb disse anteriormente sobre a linha do tempo, mas é um tanto surpreendente que ele estivesse, quase na véspera de Natal, investigando o que era, assassinato extrajudicial?

00:53:04:10 – 00:53:26:07

Debra Hrbek

As diretrizes sobre execuções extrajudiciais, da CIA. Temos diretrizes para isso, evidentemente. E ele afirmou especificamente que estava olhando esses documentos. Certo? Um dia depois de o plano do Equador para trazer Julian para um local seguro ter sido frustrado.

00:53:30:06 – 00:53:38:09

Richard Roth

Fora isso, ele realmente não disse muito. Ele realmente não sabe. E ele está prestes a anunciar sua candidatura à presidência. Então ele está ficando o mais longe possível disso.

00:53:39:12 – 00:53:50:24

Trevor Fitzgibbon

OK. Eu tenho outra pergunta. Os reclamantes dos EUA podem solicitar investigações financeiras sobre as finanças da UC Global? Portanto, verifique de onde veio o dinheiro.

00:54:05:22 – 00:54:29:22

Richard Roth

Sim, os demandantes têm direito à descoberta. Caso o tribunal negue a moção, a CIA é réu. Portanto, temos o direito de ser descobertos pela UC Global e pela CIA, para consultar documentos financeiros e ver que dinheiro foi trocado da CIA para a UC Global pelos seus serviços. Também esperamos obtê-los na Espanha.

00:54:30:15 – 00:54:47:13

Richard Roth

Esperamos que esses sejam alguns dos documentos que veremos agora. Você vai ver um depósito da CIA? Mais provável que não. E vai envolver um pouco de rastreamento, mas acreditamos que houve pagamentos significativos feitos à UC Global e Morales pela CIA ou em nome da CIA.

00:54:50:21 – 00:55:12:03

Trevor Fitzgibbon

Tenho outra pergunta, acho que para todos, especialmente para Deb e Richard. Os palestrantes podem abordar com mais detalhes o que há no novo processo e isso realmente levará a história adiante?

00:55:20:16 – 00:55:44:23

Debra Hrbek

Devemos deixar claro que o objetivo principal da ação é opor-se à moção de demissão, o que basicamente consiste em afirmar o que alegamos de forma bastante detalhada em nossa reclamação inicial, que foi, como disse Margaret, baseada em depoimentos juramentados de funcionários da UC Global , que estavam de facto a agir sob as ordens da CIA.

00:55:45:03 – 00:56:17:13

Debra Hrbek

Este depoimento foi apresentado em conexão com o processo de extradição no Reino Unido. O processo de extradição no tribunal superior de Londres para a extradição de Julian Assange. E o governo dos EUA não se opôs a estas propostas. Então, essencialmente, essas declarações dos funcionários da UC Global foram essencialmente aceitas pelo governo dos EUA. Portanto, a maior parte da nossa moção é enfatizar o fato de que temos absolutamente que você não pode ser demitido apenas com base na reclamação.

00:56:17:13 – 00:56:41:14

Debra Hrbek

Mas, como aconteceu alguns dias antes de apresentarmos a moção, soubemos de todas essas coisas novas que chegaram no domingo pela empresa El Pais, onde ficou claro que há montanhas de evidências que apoiarão ainda mais nossa afirmação, provavelmente fornecerão mais evidências físicas. Vamos esperar e ver. Além disso, algumas semanas atrás, houve um ótimo vídeo sobre isso.

00:56:42:07 – 00:56:58:05

Debra Hrbek

Está em espanhol, mas tem legendas em inglês, tudo sobre essa fuga, esse plano para libertar Julian da embaixada que foi afundado muito, muito rapidamente pelo governo dos EUA em dezembro de 2017.

00:56:59:16 – 00:57:02:21

Richard Roth

E se você olhar também. Vá em frente, Margarida.

00:57:03:18 – 00:57:38:12

Margaret Ratner Kunstler

Não, acho que houve uma pergunta anterior sobre Pompeo e seu discurso, e acho que isso delineou exatamente o que a CIA estava tentando fazer, e isso era criminalizar o jornalismo e um todo, quero dizer, era afirmar que certas atividades como baseados na publicação de vários assuntos de segurança nacional eram criminosos. E permite criminalizar.

00:57:38:12 – 00:58:00:03

Margaret Ratner Kunstler

E quero dizer, para começar, é tão difícil ser jornalista. Agora, sempre que um jornalista quer publicar algo que revele algo sobre a segurança nacional – e a palavra segurança nacional parece abranger tudo – ele está realmente numa situação difícil. Eles enfrentam processos nos Estados Unidos por falarem sobre qualquer coisa que seja segurança nacional, proteção…

00:58:01:14 – 00:58:30:22

Richard Roth

E eu apenas acrescentaria à pergunta, se você for às páginas 33, 34 do memorando que arquivamos hoje [7 de junho de 2023], você verá o que Deb acabou de se referir, como algumas das novas evidências que surgiram E como disse Deb, se leres o El Pais, semanalmente surgem novas informações sobre o envolvimento da CIA nisto, na sua vigilância de Julian Assange.

00:58:31:15 – 00:58:35:10

Trevor Fitzgibbon

OK. E então Tory diz, você tem uma pergunta.

00:58:47:11 – 00:59:09:21

Conservador diz

Tudo bem. Fantástico. Ótima conversa. E obrigado por detalhar Morales, porque tem muita gente que não sabe. Mas uma coisa que eu gostaria de perguntar é uma pergunta em duas partes. Compreendemos a ligação da CIA com tudo isto, é claro. E sabemos que a UC Global trabalhou com pessoas do tipo Analysis Corporation, você sabe, que era a empresa de John Brennan na Europa.

00:59:09:21 – 00:59:37:05

Conservador diz

Certo? Com sede em Luxemburgo. Bastante. Então, realmente demos uma olhada em Adam Waldman? Porque Adam Waldman, na verdade, como todos sabem, visitou Julian Assange e é conhecido por ter trabalhado com a UC Global também. Então essa foi uma espécie de pergunta afirmativa. Já investigamos isso? E então a única coisa que recebo do meu público e que qualquer um pode responder é: o que mais podemos fazer?

00:59:37:19 – 01:00:01:03

Conservador diz

Porque, como pessoas, reconhecemos que, hoje em dia, estamos em 2023, os segredos praticamente desapareceram, especialmente com a invenção do ciberespaço. E compreendemos o mérito que Julian Assange teve em lançar luz sobre muitos governos, sobre as atrocidades que estão a acontecer e como estão a acontecer. Agora, sei que os meus ouvintes têm enviado cartas a Julian Assange.

01:00:01:10 – 01:00:17:04

Conservador diz

Tenho falado sobre ele estar na prisão, você sabe, e meio que chamo os jornalistas que nunca mencionam que ele ainda está lá. Essas pessoas ganharam muito dinheiro com as informações que ele forneceu, mas nenhuma delas está disposta a se arriscar para ajudá-lo nessa situação. E mexer com a CIA não é divertido.

01:00:17:14 – 01:00:37:12

Conservador diz

E você vê isso aqui. Não é divertido. Então, o que eles podem fazer? Quero dizer, tentei com muitos dos meus ouvintes que estão na América Latina sondar o governo equatoriano para ver que quid pro quo aconteceu, para permitir que coisas como esta acontecessem. O que mais eles podem fazer? Porque protestos não funcionam. Temos escrito cartas.

01:00:38:01 – 01:00:56:19

Conservador diz

Você sabe, tentamos trazer à luz onde intimamos, bem, pedimos um pedido de perdão de registros abertos que o presidente Trump assinou, mas nunca foi apresentado formalmente. Porque se esse documento existir, então isso é um grande problema. E o FBI escondeu isso de nós. Então, o que mais as pessoas podem fazer? Então, essas duas perguntas: UC Global, Adam Waldman e tal.

01:00:58:17 – 01:01:22:15

Trevor Fitzgibbon

Posso perguntar a Margarida? Quero dizer, Margaret é uma lenda. Ela é uma advogada lendária de direitos humanos, direitos consulares e direitos civis. Então, eu definitivamente quero que ela responda a segunda parte disso. Não sei sobre o cara da primeira parte, mas não quero te colocar na berlinda, Margaret, sem pressão nem nada, mas sinto que você é uma boa pessoa e faz parte dessa questão.

01:01:24:05 – 01:01:51:21

Margaret Ratner Kunstler

Bem, é evidente que há muito medo em se manifestar a favor da revelação de segredos governamentais. Agora, isso é meio novo. Quer dizer, os repórteres costumavam sentir que parte do trabalho que faziam era revelar segredos do governo, porque são essas coisas que, principalmente segredos do governo, escondem crimes.

01:01:52:04 – 01:02:23:22

Margaret Ratner Kunstler

E se você não divulgar essa informação, o governo pode se tornar um infrator da lei. Então, o que aconteceu é que os jornalistas, penso eu, ficaram com medo de falar sobre a situação com Assange, de falar sobre as limitações do jornalismo de segurança nacional, de falar sobre se os meios de comunicação de massa são controlados por estes oradores que apenas falam, que são especialistas e ex-funcionários do governo.

01:02:24:01 – 01:02:53:15

Margaret Ratner Kunstler

E quem está falando sobre isso? Quem está no controle da situação? Como podemos avançar e conseguir que mais jornalistas façam, respondam e façam a investigação necessária para avançar com isto? Quero dizer, é uma questão real e é uma questão da mídia. E a questão aqui é, quero dizer, sim, costumava ser que conseguíamos colocar um número suficiente de pessoas nas ruas para causar um efeito público.

01:02:54:01 – 01:03:26:24

Margaret Ratner Kunstler

Mas isto é realmente mais grave do que isso porque se trata de um silenciamento dos meios de comunicação social que é realmente significativo e que impede a investigação dos crimes que os governos cometeram, dos crimes que o governo cometeu contra Julian Assange. E Pompeo, no seu discurso, fez um esforço específico para limitar a Primeira Emenda e criminalizar qualquer jornalista que fale sobre questões de segurança nacional.

01:03:27:06 – 01:03:42:24

Margaret Ratner Kunstler

E isso é realmente assustador. E acho que essa é a questão aqui, é que temos que envolver os jornalistas porque são eles que estão em perigo. E, compreensivelmente, eles têm medo de dizer qualquer coisa e de fazer o trabalho que deveriam fazer.

01:03:51:04 – 01:03:54:04

Trevor Fitzgibbon

OK. Tory, isso responde à sua pergunta?

01:03:55:05 – 01:04:12:21

Conservador diz

Bem, sim, meio que acontece. Mas, você sabe, eu faço isso o tempo todo, obviamente, e sou cancelado. Eu simplesmente volto e de novo e de novo. Mas acho que é hora de colocarmos mais pressão sobre esses jornalistas. Eu os chamo. Eu digo a eles, você ganhou tanto dinheiro com o que ele lhe deu, que você consegue ver as atrocidades.

01:04:12:21 – 01:04:36:03

Conservador diz

Por que você não está pressionando mais? Por que você não volta ao início? Se todos começarmos em 2016, como jornalistas, poderíamos oferecer mais, sabe, e é isso. Marchas, cartas, tipo, você sabe, talvez no dia 31 de agosto possamos organizar uma marcha inteira nos EUA. Eu sei que há muitas pessoas que se manifestariam por isso, por ele.

01:04:36:11 – 01:04:46:01

Conservador diz

E é muito importante que tenhamos transparência. E eu entendo. Sim, os segredos servem para esconder crimes, mas nesta era digital, estão escondidos. Então, obrigada, Margarida.

01:04:46:12 – 01:04:48:18

Trevor Fitzgibbon

Ben, acho que você estava prestes a intervir.

01:04:49:02 – 01:05:16:18

Ben Cohen

Eu estava tentando intervir. Tory, você sabe, se você tem pessoas que estão seguindo você, que estão procurando fazer mais para ajudar Julian. E se eles acessarem AssangeDefense.org e clicarem no botão no topo que diz “Agir”, há um lugar para colocar seu endereço de e-mail. Existem ações que ocorrem regularmente.

01:05:17:24 – 01:05:30:21

Ben Cohen

O próximo que está por vir é um lançamento coordenado de banners em cerca de 50 locais em todo o país para tentar chamar a atenção da grande mídia.

01:05:32:04 – 01:05:35:04

Trevor Fitzgibbon

OK. Eu tenho uma pergunta rápida. Mais uma pergunta de…

01:05:35:13 – 01:05:37:06

Conservador diz

Posso dizer algo sobre isso, Trevor?

01:05:37:13 – 01:05:39:16

Trevor Fitzgibbon

OK. Vá em frente.

01:05:40:11 – 01:05:53:10

Conservador diz

Gostaria de coordenar isso com você porque, quando tivemos problemas antes, colocamos outdoors por todos os Estados Unidos. Talvez possamos coordenar-nos em sincronia globalmente para fazer isso. Concordo. Obrigado.

01:05:54:00 – 01:05:54:22

Ben Cohen

Sim, absolutamente

01:05:56:01 – 01:06:14:12

Trevor Fitzgibbon

OK. Temos outra pergunta rápida. Os reclamantes dos EUA podem pedir aos investigadores dos EUA que questionem algumas das fontes do governo, que conversaram com o Yahoo! Notícias sobre os planos de assassinato da CIA contra Julian Assange e para perguntar sobre a UC Global?

01:06:16:18 – 01:06:37:01

Richard Roth

Bem, deixe-me acertar esse. Entenda que estamos nos EUA, onde há litígios civis. Portanto, não há investigadores dos EUA. Isto não é, não temos o FBI. Não temos o escritório do procurador dos EUA envolvido. É um litígio entre litigantes, litigantes civis. Portanto, poderíamos conduzir nossa própria descoberta e tentar descobrir no Yahoo! com quem eles aprenderam, mas não acho que o Yahoo! vai nos contar. E esse realmente não é o foco deste processo. Este processo – certamente o subproduto de chamar a atenção para o que se passa com o jornalismo eficaz – mas o foco deste processo é simplesmente não permitir que o governo destrua os seus cidadãos, sem um mandado de busca, apenas olhando para tudo o que eles têm.

01:07:01:23 – 01:07:30:21

Richard Roth

Então, mas neste processo, novamente, não há investigadores. Não temos reguladores. Não temos nenhum tipo de FBI ou qualquer tipo de autoridade aqui. Mas pode ser algo que valha a pena investigar. Certamente, se o governo o fizesse, como o Yahoo! denúncias, tentativa ou até mesmo consideração de assassinato de alguém por reportar, isso é algo que o governo pode querer analisar.

01:07:30:21 – 01:07:32:09

Richard Roth

Não estivessem. Não é isso que estamos vendo.

01:07:33:00 – 01:07:48:22

Trevor Fitzgibbon

OK. E, Richard, você sabe, com suas centenas de anos de experiência, eu sei que você não pode dizer totalmente, mas se você tivesse que adivinhar um cronograma, quanto tempo antes você acha que teremos uma resposta do juiz? Você acha que isso será mais rápido?

01:07:48:22 – 01:08:06:06

Richard Roth

Portanto, não sou uma pessoa que aposta, mas daria tudo para chegar ao final de setembro ou início de outubro, eu diria antes do Halloween e depois do Dia do Trabalho. Assim será, o tribunal terá que dedicar algum tempo a isso.

01:08:06:18 – 01:08:20:02

Trevor Fitzgibbon

OK. E então, Cathy Vogan [do Consortium News], você tem sido muito paciente e ajudado a hospedar isso. Você tem uma pergunta. Você, e então nós vamos, acho que vamos precisar fechar isso, pessoal. Mas, Cathy, por que não fazemos a pergunta final?

01:08:22:13 – 01:08:26:09

Richard Roth

Você está silenciado. Você está mudo, Kathy, você está mudo.

01:08:29:13 – 01:09:02:18

Cathy Vogan

Eu sou alguém que realmente gosta do âmago da questão. E o que temos no artigo do El Pais que acaba de sair é uma captura de tela, mas há menções a outras pastas como “Ladies toilet”. Bem, não estou tentando ser engraçado, mas foi aí que Julian Assange foi com seus advogados para conduzir conversas legalmente privilegiadas.

01:09:03:13 – 01:09:06:16

Cathy Vogan

O que vemos nesta captura de tela, no entanto, você pode apenas olhar o tópico. E claro que a CIA é uma das pastas e depois você tem a embaixada e depois os nomes das pessoas.

01:09:17:12 – 01:09:19:17

Cathy Vogan

Então, minha pergunta.

01:09:19:17 – 01:09:26:16

Cathy Vogan

É possível conseguir um pouco mais disso, principalmente [conteúdo da pasta] “Banheiro feminino”?

01:09:26:23 – 01:09:28:23

Cathy Vogan

Na esperança de que alguns de seus nomes apareçam? Isso o ajudaria no seu caso ou agora é tarde demais para discutir mais alguma coisa com o juiz Koetl.

01:09:41:06 – 01:10:00:07

Richard Roth

Isso nos ajudará. Temos que superar esse obstáculo legal, que é a moção para rejeitar. Mas sim, isso é informação, que é, por assim dizer, a segunda fase de qualquer ensaio. Você tem suas petições e moções em qualquer caso, Você tem suas petições em moções, você tem descoberta. Então você tem seu teste na fase de descoberta. Fase dois, é isso que queremos saber.

01:10:00:07 – 01:10:28:20

Richard Roth

Nós queremos saber. Houve alegações em ambos no El País e acredito até nos depoimentos de que havia microfones no banheiro feminino que ouviam as conversas de Julian Assange. Se a CIA estivesse fazendo isso, seria ultrajante. Então, isso é algo que queremos aprender durante a fase de descoberta. E tivemos muita sorte, de certa forma, porque muitas das informações que desejamos, acreditamos, foram obtidas em Espanha.

01:10:29:04 – 01:10:43:14

Richard Roth

Portanto, nosso objetivo é obter essas informações. Ouça, as reportagens da imprensa são bastante surpreendentes. Mas você está certa, Cathy, obter essas evidências reais será muito revelador. E esse é o nosso objetivo. Sim.

01:10:44:01 – 01:11:06:18

Cathy Vogan

Mas certamente se tivéssemos algo assim – quero dizer, é disso que tratam muitas destas questões – não seria essa informação, essa evidência, muito mais convincente para persuadir o Juiz Koetl a dizer, sim, isto não deveria ser demitido?

01:11:07:09 – 01:11:37:19

Richard Roth

Com certeza seria. Mas a CIA faz as coisas discretamente. A CIA não transmite. É privado. Então temos que cavar. Temos que cavar. Temos que cavar fundo e o que aprendemos até agora com estes depoimentos, com o que o El País disse, e apenas com os registos em Espanha nos deu, realmente encorajou-nos. Eles nos encorajaram dizendo que há muito mais por aí e que continuaremos investigando até terminarmos.

01:11:37:19 – 01:12:03:13

Trevor Fitzgibbon

Acho que é uma ótima maneira de encerrar a coletiva de imprensa. Quero agradecer a todos por participarem. Gostaria de avisar aos jornalistas que, se quiserem uma cópia do comunicado, enviem um e-mail para Trevorfg@protonmail.com. Meu número de telefone é o DDD 7247750487, caso alguém queira entrevistar algum dos nossos painelistas. Ben Cohen, obrigado por participar. Deb, Richard, Margaret, vocês são os melhores. E quero dar um abraço especial ao Consortium News, Joe e Cathy, pela apresentação. E obrigado a todos por participarem. Cuidem-se.

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